2 Brushless Motoren an einem Regler betreiben...geht das?
- Ersteller wingspan
- Erstellt am
comicflyer
User
Kann man so pauschal nicht sagen...
Lektüre:
2 Brushless Motoren an einem Regler ??? geht sowas ???
Hallo Kollegen, ich hab noch nen Twinjet von MPX, welchen ich mal wieder in Betrieb genommen habe es ist ein 20 A Regler drin und 2 Permax 400 Bürstenmotoren an einem Regler... wies halt war zu der Zeit Die beiden Motoren zerren jeweils mit 9 A im Stand am Regler Ich fliegen das Teil mit 3S...
https://www.rc-modellbau-portal.de/...ushless-regler-2-3x-motoren-anschließen.9222/
https://www.rcforum.de/threads/271907-2-brushless-motoren-an-einem-regler
Google hilft:
https://www.google.de/search?q=zwei...hUKEwizotOVvPLzAhVwiv0HHcLYCwsQ4dUDCAg&uact=5
Oder auch nicht...
CU Eddy
Fritz54
User
Hallo,
also ich würde das auf jeden fall mit einem Regler probieren.
Mit zwei Reglern ist eher damit zu rechnen, dass die Regler nicht gleich regeln, also unterschiedliche Drehzahl erzeugen,
und damit würde der eine Motor den anderen Motor ausbremsen.
Unterschiedliche Stromaufnahme wäre die Folge.
Klarheit bringt allerdings nur eine exakte Strommessung gleichzeitig an beiden Motoren .
Grüße Fritz.
also ich würde das auf jeden fall mit einem Regler probieren.
Mit zwei Reglern ist eher damit zu rechnen, dass die Regler nicht gleich regeln, also unterschiedliche Drehzahl erzeugen,
und damit würde der eine Motor den anderen Motor ausbremsen.
Unterschiedliche Stromaufnahme wäre die Folge.
Klarheit bringt allerdings nur eine exakte Strommessung gleichzeitig an beiden Motoren .
Grüße Fritz.
Fritz54
User
Hallo, Nachtrag
im Extremfall könnte das mit zwei Reglern sogar sein, das ein Motor die ganze Last antreibt,
währen der zweite Motor nur leer mitläuft, oder sogar noch bremst. Da reichen bei zB
8000/Umin evtl schon wenige Umdrehungen Unterschied.
Dagegen werden Strom-unterschiede bei "baugleichen Motoren" eher bei wenigen mA Bereich liegen.
Gruß Fritz
im Extremfall könnte das mit zwei Reglern sogar sein, das ein Motor die ganze Last antreibt,
währen der zweite Motor nur leer mitläuft, oder sogar noch bremst. Da reichen bei zB
8000/Umin evtl schon wenige Umdrehungen Unterschied.
Dagegen werden Strom-unterschiede bei "baugleichen Motoren" eher bei wenigen mA Bereich liegen.
Gruß Fritz
wingspan
User
Woher nimmst du diese Erkenntnis
Durch die kopplung über die Zahnriemen wird auch die Drehrichtung für
beider Motoren identisch sein und natürlich werden 2 Motoren vom selben
Typ verbaut.Durch die feste verbindung durch die Zahnriemen wäre sogar eine
feste einstellung der Motoren zueinander möglich
Danke schonmal für eure Einschätzung
Gruss Wolfgang
Meier111
User
Klar geht das.
Du musst "nur" dafür sorgen, dass sich der Rotor und Stator von beiden Motoren exakt an der gleichen Position befinden.
Bürstenloser Gleichstrommotor – Wikipedia
Fritz54
User
Hallo,
-Klugscheissermodus an-
eigentlich ist die Bezeichnung "Bürstenloser Gleichstrommotor" falsch.
Der Motor läuft nicht einfach nur mit Gleichstrom.
Der Motor wird ja mit einer art "Drehstrom" betrieben, der in diesem Fall elektronisch erzeugt wird, ähnlich wird das gleiche ja im großen
mit Frequenzumrichtern gemacht.
-Klugscheissermodus aus-
Gruß Fritz
-Klugscheissermodus an-
eigentlich ist die Bezeichnung "Bürstenloser Gleichstrommotor" falsch.
Der Motor läuft nicht einfach nur mit Gleichstrom.
Der Motor wird ja mit einer art "Drehstrom" betrieben, der in diesem Fall elektronisch erzeugt wird, ähnlich wird das gleiche ja im großen
mit Frequenzumrichtern gemacht.
-Klugscheissermodus aus-
Gruß Fritz
S_a_S
User
zu wenig klugexkrementiert.
Elektronisch Kommutiert (EC) hat nichts mit Drehstrom zu tun. Das was mechanisch an der Bürste passiert, wenn der Kollektor von einem Feld zum nächsten wechselt, wird auch vom Steller gemacht.
Nur bedient sich ein "sensorloser" Steller zur Positionserfassung nicht eines Hallgebers, sondern misst die induzierte Spannung einer nicht bestromten Wicklung. Dazu muss sich der Motor erst mal bewegen, drum zappelt der beim Anfahren und kann bei der ersten Bestromung auch mal kurz rückwärts laufen, weil nicht sichergestellt ist, ob der Magnet vor oder nach dem Wicklungspol liegt. Hat er das geschnallt, steuert er entsprechend weiter an.
Das macht die Ansteuerung zweier Motoren ohne mechanische Kopplung an einem Steller schwierig. Der eine Motor kann dabei vorwärts, der andere rückwärts anlaufen und die induzierten Spannungen heben sich auf, d.h. der Steller sieht dann nichts, kann also auch nicht im richtigen Moment weiterschalten. Dann "zündet" er zu früh oder zu spät und die nächste Wicklung holt sich den Magneten - und das kann auch nach "Hinten" losgehen -> Richtungsumkehr, so dass die Motoren nicht anlaufen.
Auf der anderen Seite sind die beiden Motoren elektrisch miteinander gekoppelt, d.h. wenn sich einer dreht, erzeugt der in seinen Wicklungen ein Feld, das den zweiten Motor antreibt. Sobald das läuft und die Last nicht stark unterschiedlich ist, hat der Steller die Chance, die Kommutierung halbwegs zu treffen und beide laufen (habe ich auch schon gemacht, braucht manchmal Anschubsen).
Am Riemen sollte das also funktionieren, zur Optimierung des Wirkungsgrades und zum Lastausgleich sollte ein Motor eine verstellbare Phasenlage haben (Langloch am Motorhalter oder Spannzange für die Zahnradbefestigung), um den Feinabgleich zu machen - das kann man mit Zweikanal-Oszi und extern angetriebener Welle checken.
Grüße Stefan
Elektronisch Kommutiert (EC) hat nichts mit Drehstrom zu tun. Das was mechanisch an der Bürste passiert, wenn der Kollektor von einem Feld zum nächsten wechselt, wird auch vom Steller gemacht.
Nur bedient sich ein "sensorloser" Steller zur Positionserfassung nicht eines Hallgebers, sondern misst die induzierte Spannung einer nicht bestromten Wicklung. Dazu muss sich der Motor erst mal bewegen, drum zappelt der beim Anfahren und kann bei der ersten Bestromung auch mal kurz rückwärts laufen, weil nicht sichergestellt ist, ob der Magnet vor oder nach dem Wicklungspol liegt. Hat er das geschnallt, steuert er entsprechend weiter an.
Das macht die Ansteuerung zweier Motoren ohne mechanische Kopplung an einem Steller schwierig. Der eine Motor kann dabei vorwärts, der andere rückwärts anlaufen und die induzierten Spannungen heben sich auf, d.h. der Steller sieht dann nichts, kann also auch nicht im richtigen Moment weiterschalten. Dann "zündet" er zu früh oder zu spät und die nächste Wicklung holt sich den Magneten - und das kann auch nach "Hinten" losgehen -> Richtungsumkehr, so dass die Motoren nicht anlaufen.
Auf der anderen Seite sind die beiden Motoren elektrisch miteinander gekoppelt, d.h. wenn sich einer dreht, erzeugt der in seinen Wicklungen ein Feld, das den zweiten Motor antreibt. Sobald das läuft und die Last nicht stark unterschiedlich ist, hat der Steller die Chance, die Kommutierung halbwegs zu treffen und beide laufen (habe ich auch schon gemacht, braucht manchmal Anschubsen).
Am Riemen sollte das also funktionieren, zur Optimierung des Wirkungsgrades und zum Lastausgleich sollte ein Motor eine verstellbare Phasenlage haben (Langloch am Motorhalter oder Spannzange für die Zahnradbefestigung), um den Feinabgleich zu machen - das kann man mit Zweikanal-Oszi und extern angetriebener Welle checken.
Grüße Stefan
justme
User
Mein deutliche Einschätzung - lass' es! Die Antwort ist so einfach und klar wie die erste Antwort die Du erhalten hast. Ich glaube das hier dient dazu um etwas mit Theorie herumzualbern und hat keinerlei praktische Relevanz.
Mir ist weder ein Steller noch irgendwelche Rahmenbedingen für die Entwicklung bekannt, die den Betrieb von 2 Brushless Motoren an einem Steller berücksichtigen. An der Theoretisierung der letzten Beiträge sollte erkennbar sein, dass das Resultat nicht wirklich abschätzbar ist. Und dabei geht es nur um die Theorie. Was ist mit der Praxis? Was ist wenn ein Motor plötzlich mechanische Schwierigkeiten bekommt oder einfach eine etwas andere Last zu tragen hat? Die erläuterten Zusammenhänge beim Start des Zusammenspiels zwischen Motor und Regler sollten klar machen, das es nicht praxistauglich funktioniert.
Wer anderer Meinung ist, sollte jemand finden der das macht und ein paar Erfahrungen veröffentlichen. Ich wäre neugierig.
Hallo Wolfgang
Mach es einfach. Es wird funktionieren.
Die Drehrichtung der Motoren einzeln am Steller überprüfen dann die Anschlußkabel parellel schliesen und an 2 Phasen eine Gleichspannung anlegen. In den beiden Motoren wird ein Magnetfeld erzeugt und sie richten sich aus. Sind jetzt synchron. Jetzt die Antriebsräder festziehen. Somit laufen beide Motoren im Zahnriemengetriebe gleich und können mit einem Steller betrieben werden.
Gruß Peter
Mach es einfach. Es wird funktionieren.
Die Drehrichtung der Motoren einzeln am Steller überprüfen dann die Anschlußkabel parellel schliesen und an 2 Phasen eine Gleichspannung anlegen. In den beiden Motoren wird ein Magnetfeld erzeugt und sie richten sich aus. Sind jetzt synchron. Jetzt die Antriebsräder festziehen. Somit laufen beide Motoren im Zahnriemengetriebe gleich und können mit einem Steller betrieben werden.
Gruß Peter
wingspan
User
Ja natürlich ginge ein grosser Motor auch.Ich möchte nur das Getriebe,das seit 30 Jahre bei mir im Hobbyraum liegt wieder in Betrieb nehmen, weil es zu schade wäre es in die Tonne zu klopfen.Es hatte einen super Sound und war damals schon"was ganz Besonderes"
gruss Wolfgang
und danke für eure Einschätzung
Dix
User
Zwei Motoren. Zwei Regler. Nichts anderes kann mit Modellbau-üblichen Hausmitteln zuverlässiger funktionieren.
Ob diese jetzt mit gleicher oder unterschiedlicher Drehzahl laufen ist dann Wurst. Über das Getriebe sind die Motoren halt gekoppelt.
Man kann das nur ruinieren, indem man dem Governor-Modus in den Reglern aktiviert... DIESER würde ein regelungstechnisches Problem wegen der Drehzahlkopplung doch erst zeugen.
Im Normalbetrieb spielt sich die Antriebsdynamik in den Kennfeldern des Motors und dessen Steuerung ab...
Ob diese jetzt mit gleicher oder unterschiedlicher Drehzahl laufen ist dann Wurst. Über das Getriebe sind die Motoren halt gekoppelt.
Man kann das nur ruinieren, indem man dem Governor-Modus in den Reglern aktiviert... DIESER würde ein regelungstechnisches Problem wegen der Drehzahlkopplung doch erst zeugen.
Im Normalbetrieb spielt sich die Antriebsdynamik in den Kennfeldern des Motors und dessen Steuerung ab...
Alternative Idee - Getriebe mit nur einem Brushless Motor betreiben. Den zweiten Motor durch eine Riemenscheibe ersetzen. Ist natürlich nicht besonders effizient, aber das Getriebe wird weiter genutzt.
Gruß Ewald
