Panasonic NCR 18500 als Empfängerakku für ultradünnen f3x Rumpf (Pike Precision)?
- Ersteller franc.o
- Erstellt am
Bitte nicht hauen falls...
Muss man einen Balanceranschluss erwähnen?
Habe noch 4 Stück Panasonic CGR 18650 CH Zelle 2250mAh "auf Lager" von 8/2013. Multimeter zeigt 4x 3,629V an. Nur zur Info.
Ist zwar schon eine Weile her, aber trotzdem noch mein Senf dazu:
Ich würde auf gar keinen Fall geschützte Zellen zur Stromversorgung eines Modells verwenden!
Ein Vereinskollege hat mal so eine Zelle getestet - bei 0,5A (!) Entladestrom hat die Schutzschaltung angesprochen... Ich denke nicht, dass man sowas im Modell will!!
WalterH
Fördermitglied
Es spielt schon eine Rolle.
Ich verwende LiIon Zellen ohne Schutzschaltung .
Cheers
Walter
F3B/F-Modelle: wenn auch nur für kurze Zeit, bei einem F3B-Windenstart sprinten die Elektronen mit 4A-5A auf die andere Seite... bei einer Rolle (Quer + Wölb voll) mit hoher Geschwindigkeit wird das nicht anders sein. Denke, industrielle Schutzschaltungen machen da keinen Sinn bei unserem Hobby.
Eine 7,5A oder 10A Autosicherung ist auch ein Schutz...
Eine 7,5A oder 10A Autosicherung ist auch ein Schutz...
Und was soll diese Sicherung schützen?
Das Modell, indem sie bei ner Überlastung der Stromversorgung auslöst?
Dann sind höchstens die Kabel geschützt, die verschmoren dann nicht - das Modell ist danach dann aber für die Tonne wenn es unkontrolliert einschlägt.
Wenn, dann muss jedes Servo einzeln abgesichert werden. So dass bei einem blockierten Servo, oder bei einem Kurzschluss in diesem, der Verursacher unschädlich gemacht wird. Dann hat man noch ne Chance das Modell sicher zu landen... Aber wer baut schon Sicherungen in seinen Flieger?!
Gerhard_Hanssmann
User
Eine Autosicherung in den üblichen Gehäusen ist der eingebaute Wackelkontakt.
Was soll denn die Sicherung absichern ?
Lipospannung im Flug vom Empfänger trennen?
Was soll denn die Sicherung absichern ?
Lipospannung im Flug vom Empfänger trennen?
Wackelkontakt - "wackeln" unsere Autos?
Dennoch würde ich eine Autosicherung nur direkt löten. Ich halte (fast) nichts von irgendeiner Schutzschaltung im Modell.
Einzig jedes Servo absichern könnte einen Totalverlust vermeiden. Da mir in einem Modell die letzten 2 Jahre insgesamt 8 baugleiche Servos gestorben sind, kam mir der Gedanke. Es blieb beim Gedanke.
Wenn man sicher gehen will müsste man Servo und Stromversorgung absichern.
Ob hier eine "Schutzschaltung" was genutzt hätte, und wie stark müsste die Sicherung sein damit sich der Akku nicht trennt wenn nur ein Servo kurz schließt?
0,14qmm Servokabel (Datenlogger) trennen sich selbst, relativ schnell, vom Stromkreis sofern die anderen Bauteile bis dahin durchhalten...
Da mir selbst mit den neueren Hochkapazitätsakkus nicht ganz wohl ist (weniger im Flug, dafür beim Lagern zuhause) eben die CGR18650CH, für's Gewissen. Die Konion 2000 (US18650V3) von Sony sind ähnlich aber mit weniger Kapazität.
Man muß sich eben entscheiden: öfter laden oder mehr Risiko.
Etwas Lesestoff:
http://www.dampfertreff.de/t78764f55-Goodbye-Panasonic-CGR-CH.html
Dennoch würde ich eine Autosicherung nur direkt löten. Ich halte (fast) nichts von irgendeiner Schutzschaltung im Modell.
Einzig jedes Servo absichern könnte einen Totalverlust vermeiden. Da mir in einem Modell die letzten 2 Jahre insgesamt 8 baugleiche Servos gestorben sind, kam mir der Gedanke. Es blieb beim Gedanke.
Wenn man sicher gehen will müsste man Servo und Stromversorgung absichern.
Ob hier eine "Schutzschaltung" was genutzt hätte, und wie stark müsste die Sicherung sein damit sich der Akku nicht trennt wenn nur ein Servo kurz schließt?
Die LiIo-Zellen ohne Schutzschaltung sind nicht ohne, bei einem Freund gab es nach einer etwas festeren "Stecklandung" (in seinen Augen, für mich war es ein Crash
Ich verwende jetzt LiPo-Akkus, bei Hobbyking gibt es die in allen Formen.
Viele Grüße,
Pano
0,14qmm Servokabel (Datenlogger) trennen sich selbst, relativ schnell, vom Stromkreis sofern die anderen Bauteile bis dahin durchhalten...
Da mir selbst mit den neueren Hochkapazitätsakkus nicht ganz wohl ist (weniger im Flug, dafür beim Lagern zuhause) eben die CGR18650CH, für's Gewissen. Die Konion 2000 (US18650V3) von Sony sind ähnlich aber mit weniger Kapazität.
Man muß sich eben entscheiden: öfter laden oder mehr Risiko.
Etwas Lesestoff:
http://www.dampfertreff.de/t78764f55-Goodbye-Panasonic-CGR-CH.html
StratosF3J
User
Hi zusammen,
Ich habe mich für öfters Laden entschieden. Dann kenne ich den Status meines Akkus auch besser
.
Wenn die Zellen nichts taugen, wirst du an den Pranger gestellt und jeder der noch keinen Akku geschrottet hat, darf den ersten Stein aeh Akku werfen
.
Gruß
Thomas
Ich habe mich für öfters Laden entschieden. Dann kenne ich den Status meines Akkus auch besser
.Wenn die Zellen nichts taugen, wirst du an den Pranger gestellt und jeder der noch keinen Akku geschrottet hat, darf den ersten Stein aeh Akku werfen
.Gruß
Thomas
Welche Servos waren das? Könnte eine Rolle bei meinen zukünftigen Käufen spielen.
Hallo franc.o
der slim ist doch gleich lang zum "normalen" Rumpf? Da sollten auch 18650 passen. Durchmesser der 18500 / 18650 ist eh gleich.
http://www.f3j.com/precision/slimfuse/DSC_3151 (Small).JPG
Mit einem F3B/F-Modell will man auch gerne schnell fliegen. Wenn ich da von min. 3A kurzfristiger Belastung ausgehe (an der Winde 4A-5A) dann ist die nutzbare Kapazität der Pana. NCR18500 schon arg gering.
Wie weit willst du von der Spannung runter gehen bis zum Laden? Gemütliches fliegen um 300mAh. Am Hang gehen schon mal 800mAh durch. Welche Servos, wie viel Strom ziehen die?
Wenn die Telemetrie aktuell beim Gleiten, 3,8V anzeigt, kann das dann bei einer Rolle mit viel Fahrt auf 3,4V runter gehen. Je nach belastbarkeit und Kapazität vom Akku.
Bei Telemetrie wäre für mich nur die gespeicherte min. Lastspannung interessant.
Bei 10-12 F3B-Windenstarts (leichter Wind) mit kurzem flug, nachladen von 850-950mAh, hochgerechnet im Schnitt 2,5Ah.
Beim ruhigen äh, braven fliegen - 300mah-500mah - sind die Unterschiede vernachlässigbar wenn man sich 3,6/3,5V als Schwelle setzt. Nur fliege ich nicht brav
hier mal rumspielen
http://www.dampfakkus.de/akkuvergleich.php?akku1=72&akku2=485&akku3=79&akku4=476&akku5=106&akku6=0
(IMR) sind die gefahrloseren Zellen
OT
Wäre nett wenn man sich 2015 beim Fliegen sieht
der slim ist doch gleich lang zum "normalen" Rumpf? Da sollten auch 18650 passen. Durchmesser der 18500 / 18650 ist eh gleich.
http://www.f3j.com/precision/slimfuse/DSC_3151 (Small).JPG
Mit einem F3B/F-Modell will man auch gerne schnell fliegen. Wenn ich da von min. 3A kurzfristiger Belastung ausgehe (an der Winde 4A-5A) dann ist die nutzbare Kapazität der Pana. NCR18500 schon arg gering.
Wie weit willst du von der Spannung runter gehen bis zum Laden? Gemütliches fliegen um 300mAh. Am Hang gehen schon mal 800mAh durch. Welche Servos, wie viel Strom ziehen die?
Wenn die Telemetrie aktuell beim Gleiten, 3,8V anzeigt, kann das dann bei einer Rolle mit viel Fahrt auf 3,4V runter gehen. Je nach belastbarkeit und Kapazität vom Akku.
Bei Telemetrie wäre für mich nur die gespeicherte min. Lastspannung interessant.
Bei 10-12 F3B-Windenstarts (leichter Wind) mit kurzem flug, nachladen von 850-950mAh, hochgerechnet im Schnitt 2,5Ah.
Beim ruhigen äh, braven fliegen - 300mah-500mah - sind die Unterschiede vernachlässigbar wenn man sich 3,6/3,5V als Schwelle setzt. Nur fliege ich nicht brav
hier mal rumspielen
http://www.dampfakkus.de/akkuvergleich.php?akku1=72&akku2=485&akku3=79&akku4=476&akku5=106&akku6=0
(IMR) sind die gefahrloseren Zellen
OT
Wäre nett wenn man sich 2015 beim Fliegen sieht
WalterH
Fördermitglied
Robert in der Tat, was würde man ohne http://www.dampfakkus.de/ machen?
Zu Zeiten, in denen alle paar Jahre mal neue Zellen vermarktet wurden konnte man ja noch selber vermessen.
Bei der Vielzahl der jetzt verfügbaren Zellen und der Geschwindigkeit der Verbesserungen ist das von der Zeit, Aufwand und finanziell kaum möglich.
Vielleicht als Zusatz zu Deinem Post:
Man sollte die mit Hilfe der Vergleichskurven gefundenen "optimalen" Zellen dann aber auch aus einer zuverlässigen Quelle kaufen und bei Inbetriebnahme mit eigenen Entladekurven überprüfen.
Und regelmäßig, zumindest (bei wenig Ladezyklen ein bis zweimal pro Saison die Ladekurven/Entladekurven mit denen, die zu Inbetriebnahme gemessen wurden, vergleichen. Die Restkapazitäten bzw nachgeladene mAh nach Flugtag behält man ja eh im Auge.
Grüße
Walter
Zu Zeiten, in denen alle paar Jahre mal neue Zellen vermarktet wurden konnte man ja noch selber vermessen.
Bei der Vielzahl der jetzt verfügbaren Zellen und der Geschwindigkeit der Verbesserungen ist das von der Zeit, Aufwand und finanziell kaum möglich.
Vielleicht als Zusatz zu Deinem Post:
Man sollte die mit Hilfe der Vergleichskurven gefundenen "optimalen" Zellen dann aber auch aus einer zuverlässigen Quelle kaufen und bei Inbetriebnahme mit eigenen Entladekurven überprüfen.
Und regelmäßig, zumindest (bei wenig Ladezyklen ein bis zweimal pro Saison die Ladekurven/Entladekurven mit denen, die zu Inbetriebnahme gemessen wurden, vergleichen. Die Restkapazitäten bzw nachgeladene mAh nach Flugtag behält man ja eh im Auge.
Grüße
Walter
silberkorn
User
Wieso soll eine Ladeschlusspannung von 4,1 Volt besser sein?
Die dedizierten Li-Ion Becherzellen Lader laden alle bis 4,2V. Sehe das Problem nicht.
Viele Grüße,
WalterH
Fördermitglied
Die Frage ist immer besser für was?
Hier: besser für die Lebensdauer im Sinne von Anzahl der Ladezyklen.
Ist allerdings nur relevant wenn man mehrmals pro Woche laden wird.
Grüße
Walter
Bin gerade die 18500er am verlöten.
Ich gehe davon aus das diese Werte auch für die 18500er Zellen gelten, ist das richtig (Plus laden im Lipo Modus)?
Grüsse, Patrick
Gerhard_Hanssmann
User
Hallo Patrick
Ja, das passt auch bei den 500ern.
Ja, das passt auch bei den 500ern.