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Thema: Align TREX-700 mit 6S fliegen?

  1. #16
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    Standard Na wenn der ...

    Zitat Zitat von Diegoe Beitrag anzeigen
    Ja habe den Align 750 530kv drin.
    ... schon ein paar Stunden drauf hat, dann ab zu Thomas Berger mit ihm! Dann bekommst Du ihn perfekt gewickelt (auf 880KV, womit Du Dir Umbauten an der Mechanik sparen kannst) mit neuen Lagern zurück, um Klassen besser als er neu je war.

    Welchen Regler hast verbaut?

    LG, Philipp
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  2. #17
    User Avatar von UweHD
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    Die Frage ist nur, welchen Sinn die Umrüstung auf 6s macht?
    Ich fliege den 600er TRex Pro mit 12s und komme selten über 30A Strom. Daher kann ich leichte, günstige Akkus mit geringer C-Rate fliegen und habe massig Flugzeit. Mit 6s wäre der Strim deutlich höher, der Akkum im Vergleich zur Kapazität schwerer und die Flugzeit im Ergebnis geringer. Noch dazu bei weniger Reserven,wenn man doch mal in den Pitch langt. Auch kostet ein 12s2p mit 20c weniger als ein entsprechend größerer 6s1p mit 40c oder mehr.

    Einzig beim Laden benötigt man für 12s2p einen Doppellader oder eben zwei einzelne Ladegeräte - wenn das der Hinderungsgrund sein sollte?
    Viele Grüße,
    Uwe
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  3. #18
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    Standard Stichwort Wirkungsgrad:

    Anbei zwei Diagramme aus Drive Calculator, Ein Pyro 700-52, also ein Motor von etwa der Dimension, um die es hier geht, einmal an 6S (24V),

    Name:  Pyro 6S.JPG
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    einmal an 12S (48V).

    Name:  Pyro 12S.JPG
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    Zwar werden diese Kurven bei anderen Motoren höchstwahrscheinlich etwas anders verlaufen, die prinzipiellen Abhängigkeiten von Strömen bzw. Leistung und Wirkungsgrad in Relation zur Betriebsspannung sind aber immer die gleichen.

    Bei geringer Spannung geht der Wirkungsgrad schon bei niedrigen Strömen in die Höhe und erreicht ein höheres Maximum, bei höherer Spannung macht die Wirkungsgradkurve einen breiteren Buckel, kommt erst bei höheren Strömen rauf, hat weniger Maximum, fällt dafür bei höheren Strömen langsamer ab.

    Wenn man diesen Motor also hauptsächlich jenseits der 1500W belastet, dann ist das 12S Setup günstiger.

    Ist vorwiegend der Leistungsbereich zwischen 500 und 1500W gefragt, dann ist das 6S Setup klar besser:
    Bei etwa 800W läuft der Motor mit seinem maximalen Wirkungsgrad von ca. 87% und bleibt von 500 bis 1500W über 85%. Unter die 80% Marke geht es erst bei ca. 300W.

    Im Vergleich dazu geht´s im 12S Setup schon einmal kaum über 85% maximalen Wirkungsgrad. Bei 800W (wo das 6S Setup bei bestem Wirkungsgrad läuft) durchbricht man gerade erst die 80% Grenze, und bei 300W liefert der Motor jämmerliche 60%. Dass bei 2kW hier 85% anliegen, im Gegensatz dazu das 6S Setup bei 2kW schon durch die 80% sackt, ist ohne Bedeutung, wenn man diesen Leistungsbereich kaum je nützt.

    Also, wenn man Deinen Wert von "selten über 30A" her nimmt, oder meine Daten vom 800er Rex, sich überlegt, wo es bei Diegoes Projekt hingehen soll, dann wird 6S ziemlich sicher der bessere Weg sein.

    Die C-Rate ist ein Nullsummen Spiel, bei gleicher gespeicherter Strommenge hat der 6S Akku die doppelte Nominalkapazität, liefert also den doppelten Strom des 12S Akkus, gleiche C-Rate vorausgesetzt. Und ziemlich genau gleich verhalten sich die zu erwartenden Antriebsströme, wenn nicht durch besseren Wirkungsgrad das eine oder das andere Setup da ein paar wenige Zehntel Prozent Vorteil heraus schlägt.

    Die gleiche Strommenge in 6S gepackt, bringt gegenüber 12S ein paar Gramm Gewichtsvorteil durch weniger Schrumpfschlauch, Kabel und Stecker.

    Um es mit einem Vergleich abzuschließen, wenn ich hauptsächlich in der Stadt herum staue, sind die theoretisch vorhandenen Leistungsreserven eines 500PS V8 von sehr fraglichem Nutzen.

    LG, Philipp
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  4. #19
    User Avatar von frankenandi
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    @ Phil S.

    Schöne Ausführung !
    Find ich gut, das solche " Komme nicht über 30 A " Kommentare mal mit harten und belegten Fakten etwas ruhig gestellt werden. Kommentare wohlgemerkt die zum Thema des Threadstarters einfach nur destruktiv sind.
    Unsere 6s Helis sehen übrigens regelmäßig gut 180 A ...das wären bei 12s auch noch 90 A ...!
    Es gibt sehr große Scalehelis die komplett auf 6s ausgelegt sind und die fliegen Prima damit. In unserem Verein fliegt ein Pilot wechselweise 6 oder 12 s in seinem Raptor 700 ohne Umbau...und der fliegt mit Low RPM und nur 6s soft Kunstflug und leichtes 3D knapp 10 Minuten mit einem 2600er 6s Akku !!!...nur Rundflug ca. 15 Min.... !
    Man muß nicht immer alles mit einem E Antrieb auf den Mond schießen können ! Im normalen Rahmen reichen 6s in Regionen hoch wo keiner der heutigen Elektro Piloten glauben würde.

    Gruß
    Andi

    PS: Habe heute mal wieder einen 50er Rappi mit OS Hyper50 beim Fliegen zugeschaut...das war damals in den 2000ern das Powergerät schlechthin. Heute schlafen einem dabei die Füße ein...wird man ja beim zuschauen Narkoleptiker, da geht ja mit 3s mehr ! Also alles relativ
    http://frankenandi.npage.de/RyanSTA 120 6s mit Joker 6350, Westland Lysander3m, Raptor E700 12s, Beagle B121+Saito Fa56b,Stinger90 Jet EDF6s,Hornet Jet EDF6s, Logo550 SXV2,DG100 4,5m, Bo209 Monsun 2,2m 12s, Mini Convergence Vtol
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  5. #20
    User Avatar von frankenandi
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    Hallo

    Ich bin jetzt mit meinem 700er Raptor V2 auch auf dem 6s Trip, weil mich die Laderei und Akkubestückung nervt. Ich habe den Pyro 700-52L mit 520 KV jetzt ausgebaut und verkauft und werde einen reinen 6sAlign-Motor vom T-Rex 550X einbauen. Der neue Align 730MX 960 KV hat Maxleistung von fast 4,4KW aus 6s (Das reicht doch immer für normalen Piloten, wenn´s denn sein muß) und kostet gerade mal 120€ !! . Durch die 960 KV verliere ich nicht mal 10% Höchstdrehzahl bei gleicher Übersetzung, was mir aber auch sehr entgegen kommt mit angestrebten 1800/min. Kann dann mit gut 80% Regleröffnung die1800/min gut halten. Die Heckblätter habe ich eine Nummer größer genommen ( 115 statt 105mm) um die etwas niedrigere Drehzahl ohne Übersetzungsänderung auszugleichen.
    Mit meinem 160A Regler und SLS 5800er Lipos sollte damit kräftiges, gemischtes Fliegen (Normalflug, flott und leichte 3D Einlagen )bei vertretbaren Flugzeiten möglich sein.
    Ich werde dazu nicht mal die Akkuschiene ausbauen, sondern nur den Akku von vorne auf die Schiene aufkletten und mit Klettband sichern....ganz einfach.
    Freue mich schon auf deutlich "vereinfachte Handhabung Abfluggewicht wird damit bei knapp über 4 Kg liegen.

    Gruß
    Andi
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