Original erstellt von andreas s.:
Im Gegenzug erwarte ich von den Herren des Flensburger Vereins, dass sie weder bei mir anrufen noch mir hier im Forum mit rechtlichen Schritten drohen , auch wenn ich nicht weiß warum, denn ich habe nur Tatsachen vorgetragen...
lieber Kym, ich denke nicht dass dies der richtige umgangston ist. hertmut hat dich (und uns) aufgeklaert ueber den sachstand. warum kannst du nicht wirklich dich mit den seglern treffen und die sache klaeren. klar du hast nun schon verbrannt erde hinterlassen. ich wuerde aber sagen, auch daruf kann wieder was wachsen. versuch es zu klaeren, auch wenn du in deinen augen im recht bist, aber dies muss nicht immer das entscheidende sein.
ich dneke spaetestens wenn du am see stehst und dein boot segelst und einer deine genehmigung sehen will, ist die lust vorbei, denn selbst wenn du im recht bist ist nachher ein komische sgefuehl sicher und spass bestimmt vorbei.
ansonsten bitte ich alle solche threat hier nicht mehr zu eroeffnen.
andreas schiebel ger 202
Moin,
ich kann Kym einerseits sehr gut verstehen, kenne aber die Begleitumstände nur hier aus dem Forum. Es kommt aber dem, was ich zu Hause bei meinen Eltern erlebt habe, verdammt ähnlich, nur dass es da um einen Angelverein ging. Somit wollte ich den See anders nutzen als die Angler und nicht auf die gleiche Weise wie der Pächter. Das würde mich in diesem Fall nachdenklich stimmen, man müsste einfach abklären, was genau gepachtet wurde. Wenn es etwas Land ist, um eine Vereinshütte hinzustellen, hat das mit dem See nichts zu tun. Haben sie aber das Nutzungsrecht für Modellboote exklusiv gepachtet, mit der Auflage, den Badebetrieb "der Gemeinde" in einem Badebereich zu dulden und nicht zu stören, dürfte es kompliziert werden und ein uninformierter Segler wäre ein potentielles Problem. Wenn man (Kym) die Prinzipien ausreiten will, muss erst geklärt sein, wer was genehmigen darf, sonst kann die Aussage der Gemeinde irrelevant sein!
Wer darf über Segeln ja/nein dort überhaupt entscheiden? Ist der See in Sektoren aufgeteilt? Badezone/Nichtbadezone (nicht lachen, das gibt es oft, kenne ich durchaus vom normalen Segeln).
Weshalb ich Kym aber gut verstehen kann:
Prinzipiell finde ich es sehr bedenklich, wenn sich jemand bei der Gemeinde schlau machen will und es wird ihm davon abgeraten. Das ist die größte Motivation, es doch zu tun und somit die Vorstufe zur Konfrontation.
In dem Fall bei meinen Eltern zu Hause, sind wir mit unseren Booten bei der ersten ziemlich unsachlichen Anmache abgezogen und haben es nicht eskaliert. Da das Gewässer zu interessant war, um es zu vergessen, folgte die Information bei der Gemeinde, ...
Als wir wussten, dass die Angler nur das Exklusivrecht für das Angeln und das Fische einsetzen gepachtet hatten und wir für Modellboote ohne Verbrenner ein Ok hatten, haben wir es darauf ankommen lassen. Ich denke, von dem Informationsstand ist Kym noch etwas entfernt.
"Wir rufen die Polizei!" "Macht doch!" "Hähhh, das hat doch sonst immer gewirkt???"
Erst danach kam es bei uns langsam zu sachlichen Gesprächen, bis man vernünftig miteinander geredet hat, hat es sehr lange gedauert. Wären die gleich gekommen, hätten uns gesagt, wo sie angeln wollen, hätte man sich stressfrei einigen können, später kam es dann zu dem Level, dass man sich zuerst angesehen hat, wo die Angler saßen und hat betont reichlich Abstand gehalten. Hätten die auch früher haben können, sind die Fronten aber erst verhärtet, wird es "lustig"
.
Jemandem davon abzuraten, sich unabhängig zu informieren, ist mehr als komisch, wenn es denn wirklich so war. In dem Fall würde ich mir meine Informationen suchen und gegebenenfalls die Eskalation riskieren. So Kyms Schilderung stimmt, ist das Verhalten nicht in Ordnung, egal, welche Vorgeschichte da besteht. Man muss ja nicht die Details offen legen, die Information, wem der Teich gehört und dass gewisse Auflagen bestehen, würde ja beispielsweise reichen und ließe die Möglichkeit einer unabhängigen Nachfrage offen.
War es aber wie von Kym geschildert, kommt es mir vor, als wollte man einen kleinen, dummen Jungen erst mal zitieren anzurufen, als armer Sünder (die Herren stehen kurz vor dem Infakt, dududu), und ihn anschließend für dumm verkaufen.
Dazu im Kontrast steht die recht klare Aussage von Hartmut:
Original erstellt von combat:
...
aber es wurde mit dem Bürgermeister von Sörup und den privaten Besitzern ein Nutzungsvertrag ausgehandelt und schriftlich festgelegt, der bestimmte Auflagen enthält und an die wir uns zu halten haben.Deswegen befremdet es mich, dass Dir jemand vom Amt Sörup eine Erlaubnis erteilt hat
...
Schade, dass er noch so viel Ballast darum geschrieben hat, denn sowas macht die Darstellung von Kym wieder glaubwürdig für mich:
Original erstellt von combat:
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Als ich Deinen Beitrag " Segeln verboten" gelesen hatte, dachte ich, Du wärst erst 12 Jahre, aber inzwischen hast Du ja bekannt gegeben , dass Du schon 17 Jahre alt bist.
...
Was hat das schon wieder mit dem Thema zu tun? Ist doch wieder eine Druckausübung auf unsachlichem Niveau, genau so wie die "Herren, die kurz vor dem Herzinfakt stehen" und die Drohung mit rechtlichen Schritten, ohne explizite Verstöße zu nennen. Das ist doch heiße Luft, so lange es um Inhalte eines Telefonates geht, die wohl unterschiedlich interpretiert und ?teils/komplett? gepostet wurden. Da stehen Aussage gegen Aussage.
"Du willst doch groß und vernünftig sein, was vernünftig ist, definieren wir!"
Sorry wenn ich es falsch verstehe aber so kommt es bei mir an. Nicht zuletzt, da klassische Vereinsmeierei in Deutschland einem in vielerlei Hinsicht, den Spaß an vielen Hobbies vermiesen kann. Bei mir sind es Segeln (real und modell), Modellflug (Motor aber auch gerne mal Hang), Rennboote, ein bischen Sport, ... Da kann man nicht für alles in einen Verein gehen, ist normal auch nicht nötig, es kommt aber durchaus vor, dass man mal am Hang von irgend einem Unbeteiligten angemacht wird, das wäre verboten. Dazu der Spruch, dass es das früher nicht so gegeben habe, ... und dass man ja keinen Streit suche! Dann frage ich mich, warum sich solche Leute nicht vorher beim Grundstückseigentümer schlau machen, so wie man es selbst gemacht hat.
Deshalb sehe ich das sehr kritisch: Wer mit Unsachlichkeiten und komischen Äußerungen zuerst versucht, Druck aufzubauen, hat oft keine Substanz dahinter und wenn der Bluff nicht klappt, war es das. Seid doch froh, dass sich Kym gemeldet hat. Viele Jugendlichen würde hoffen, dass die Infakte stattfinden und sie ihre Ruhe haben. Von derartigen Jugendlichen gibt es inzwischen genug, Kym hat sich aber immerhin gemeldet.
Warum wimmelt es aber gerade bei den Rennsegelyachten immer von sowas?
Original erstellt von Greenpiece:
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Ich denke mit dem Zirkus den du hier veranstalltst bist du nicht gerade auf dem Weg dir neue Freunde zu verschaffen
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[/QB]
Des weiteren ist sehr oft der Ruf nach:
"Das wurde jetzt gesagt, jetzt bitte schließen!"
"Nicht wieder sowas aufmachen!"
Als es um Bootsbautechniken ging, war glaube ich auch Kym, der da gefragt hatte, wie man einen Rumpf auf einem Positiv baut, wurde auch erst mal verlangt, dass es offen legt, welches Positiv, ... bevor unbehelligt über Bautechniken geschrieben werden konnte.
Ist das alles voll von selbsternannten Moralaposteln hier? Gibt es eine akute Unterbeschäftigung mit wichtigen Dingen? In diesem Forum ist eine gewisse Sättigung eingetreten. Irgendwann ist man für solche "Andeutungen" taub!
Denkt auch mal da dran, denn manchmal wäre es auch sinnvoll, wenn solche Argumente noch funktionieren würden.
und da an diesem wahrscheinlich See kein Schild steht, dass segeln erlaubt ist....
Stellt sich nun die Frage ob diese der Flensburger Verein hatte. 
