FrSky Sender : Taranis und Horus

[DD8ED]

Hallo,

#

Das ist jetzt wirklich interessant.
Z.B. Futaba Fastest, senden die auch nach dem neuen 1.8.1 Standard, wenn sie mit den alten FASST Emfängern arbeiten, oder haben Sie da noch der alte Standard, quasie als zweiten Modus.

Mit FASST-Empfängern muss der Sender auch FASST machen. Sender FASSTest und Empfänger FASST geht nicht. Die Sender (zumindest t14 und T18, von denen weiss ich das sicher) können FASST, FASSTest und SFHSS

oder der WEA Tiny 5, der arbeitet ja mit den WEA Sendemodulen, im alten Modus?

Das ist bei waetronic eher ne Frage der Firmwarerevision. Im Prinzip müsste das gehen. Da können aber noch andere Softwareänderungen mitspielen.

Besser gerfagt: Kann man alt und neu einfach so michen ? Gehen die alten Emfänger, wenn der Sender nach dem neuen Modus arbeitet.

Sigi

Um es mit Radio Eriwan zu sagen: Im Prinzip ja.
Hängt aber im Eizelfall davon ab, wie die neuen Funktionalitäten implementiert sind. Ist also systemabhängig. Ein pauschales Ja oder Nein gibt es dabei nicht.

 

[sigimann]

Hallo,


Mit FASST-Empfängern muss der Sender auch FASST machen. Sender FASSTest und Empfänger FASST geht nicht. Die Sender (zumindest t14 und T18, von denen weiss ich das sicher) können FASST, FASSTest und SFHSS

Hallo Frank, erst mal vielen DAnk, dass du immer so geduldig Antwortest.
Ein Frage noch, dann hab ich sicher Ruhe.

Wenn der T18 im FASST-Modus arbeitet und einen FASST Emfänger steuert, arbeitet der T18 Sender dann nach dem neuen Standart 1.8.1 ?

Sigi

 

[DD8ED]

Hallo,

Hallo Frank, erst mal vielen DAnk, dass du immer so geduldig Antwortest.
Ein Frage noch, dann hab ich sicher Ruhe.

Wenn der T18 im FASST-Modus arbeitet und einen FASST Emfänger steuert, arbeitet der T18 Sender dann nach dem neuen Standart 1.8.1 ?

Sigi

Wenn du Fragen hast, frage einfach.
Nein, FASST als Verfahren ist in der jetzigen Form nicht kompatibel zum neuen Standard. Da müsste was dran gemacht werden.
Um der Frage vorzubeugen: In Betrieb befindliche Systeme betrifft das aber nicht.

 

[meute]

Hallo,

Um der Frage vorzubeugen: In Betrieb befindliche Systeme betrifft das aber nicht.

Aber man wird doch dann keine Empfänger mehr kaufen können.
Und z.B. keine Spektrum-BNF-Modelle mit DSM2.
IMHO sind doch dann alle Sender nach der alten Norm mittelfristig tot.
Oder sehe ich das falsch?


Gruß
meute

 

[DD8ED]

Tach,

Hallo,


Aber man wird doch dann keine Empfänger mehr kaufen können.
Und z.B. keine Spektrum-BNF-Modelle mit DSM2.
IMHO sind doch dann alle Sender nach der alten Norm mittelfristig tot.
Oder sehe ich das falsch?


Gruß
meute

die allermeissten werden an ihrem System etwas tun müssen, um es auf den neuesten Stand zu bringen.
Da du als Beispiel DSM2 anführst, das ist in der jetzigen Form weg vom Fenster. Viele Andere aber auch.
Es gibt für die Hersteller einiges zu tun und das Zauberwort ist: SOFORT !

 

[udogigahertz]

der FCC-Bericht legt nebenbei die Vermutung SEHR nahe, dass das System der neuen Version 1.8.1 nicht entspricht.

Nur mal so als Anmerkung nebenbei: Der FCC-Bericht interessiert uns hier in Europa überhaupt nicht, nicht die Bohne!


Grüße
Udo

 

[DD8ED]

Hallo,

Nur mal so als Anmerkung nebenbei: Der FCC-Bericht interessiert uns hier in Europa überhaupt nicht, nicht die Bohne!


Grüße
Udo

man kann daraus aber recht gut sehen, was so ein Ding tut und zumindest abschätzen, ob es europafähig ist.
Bis zur Version 1.7.1 der 300328 war diese recht ähnlich zur CFR47 Part 15, nur die Grenzwerte waren deutlich anders. Ab 1.8.1 ist das allerdings weitgehend vorbei.
Irgendwelche Rechte lassen sich aus dem FCC-Test allerdings in der Tat nicht ableiten. Der ist nicht mal ansatzweise übertragbar.

 

[udogigahertz]

Hallo,

man kann daraus aber recht gut sehen, was so ein Ding tut und zumindest abschätzen, ob es europafähig ist.
Bis zur Version 1.7.1 der 300328 war diese recht ähnlich zur CFR47 Part 15, nur die Grenzwerte waren deutlich anders.

Nun ja, wenn man an da mal an Spektrum denkt, die extra für Europa ihre Sendeleistung HALBIEREN mussten, um konform zu bleiben (DSM und DSM2), so waren/sind diese Grenzwerte meiner unmaßgeblichen Ansicht nach doch gar nicht sooooo ähnlich .......... immerhin sprechen wir hier von einer DOPPELTEN Sendeleistung gegenüber den Europa-Richtlinien, die die FCC-Regularien erlauben, das ist schon ne Hausnummer, von einer Gleichheit oder auch nur Vergleichbarkeit sollte man da lieber nicht sprechen. Zumal es ja auch den winzigen Unterschied der Kontrolle bzw. Zulassung gibt: In Nordamerika muss jedes sendende Gerät eine Prüfung mit Zertifizierung durch die amerikanische Kontrollbehörde durchlaufen und bekommt dafür eine individuelle Prüfnummer, in Europa reicht die Selbsterklärung auf Konformität des Herstellers/Inverkehrbringers/Importeurs dafür aus, das sind schon elemantare Unterschiede wie ich finde.

Daher ist durchweg ein Vergleich/eine Vergleichbarkeit von Geräten zumindest bedenklich. Immerhin könnte bei unbedarften Leuten (die Welt ist voll davon) der Eindruck entstehen, dass wenn ein Gerät schon die FCC-Kriterien erfüllt, auch für den europäischen Markt alle Anforderungen erfüllen müsste, bei oberflächlichem Durchlesen deines Satzes

der FCC-Bericht legt nebenbei die Vermutung SEHR nahe, dass das System der neuen Version 1.8.1 nicht entspricht.

könnte dieser den Eindruck bekommen, dass da eine Vergleichbarkeit gegeben sei, was aber nicht stimmt.


Grüße
Udo

 

[DD8ED]

Hallo,

Nun ja, wenn man an da mal an Spektrum denkt, die extra für Europa ihre Sendeleistung HALBIEREN mussten, um konform zu bleiben (DSM und DSM2), so waren/sind diese Grenzwerte meiner unmaßgeblichen Ansicht nach doch gar nicht sooooo ähnlich .......... immerhin sprechen wir hier von einer DOPPELTEN Sendeleistung gegenüber den Europa-Richtlinien, die die FCC-Regularien erlauben, das ist schon ne Hausnummer, von einer Gleichheit oder auch nur Vergleichbarkeit sollte man da lieber nicht sprechen. Zumal es ja auch den winzigen Unterschied der Kontrolle bzw. Zulassung gibt: In Nordamerika muss jedes sendende Gerät eine Prüfung mit Zertifizierung durch die amerikanische Kontrollbehörde durchlaufen und bekommt dafür eine individuelle Prüfnummer, in Europa reicht die Selbsterklärung auf Konformität des Herstellers/Inverkehrbringers/Importeurs dafür aus, das sind schon elemantare Unterschiede wie ich finde.

Daher ist durchweg ein Vergleich/eine Vergleichbarkeit von Geräten zumindest bedenklich. Immerhin könnte bei unbedarften Leuten (die Welt ist voll davon) der Eindruck entstehen, dass wenn ein Gerät schon die FCC-Kriterien erfüllt, auch für den europäischen Markt alle Anforderungen erfüllen müsste, bei oberflächlichem Durchlesen deines Satzes könnte dieser den Eindruck bekommen, dass da eine Vergleichbarkeit gegeben sei, was aber nicht stimmt.


Grüße
Udo

Das was vergleichbar war, waren die technischen Parameter, die geprüft wurden. Das die Grenzwerte anders sind, hatte ich eigentlich geschrieben. In den USA ist alles etwas grösser. Die Autos, die Parkhäuser und die Sendeleistungen .

Nebenbei, wenn das mit der mangelnden Konformität von Funkzeugs im Modellbau so weitergeht, ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis es auch in der EU eine Registrierungspflicht für Sendeanlagen in diesem Bereich gibt. Die Weichen dafür werden gerade gestellt.

 

[DD8ED]

So,
zurück zum Thema.
Gibt es seitens FR-SKY eine Aussage zum Thema neue Funknorm ?
Es ist nicht mehr so richtig viel Zeit, um das umzusetzen.

 

[Kilrah]

Kannst Du das bitte genauer erläutern.
Ich liebäugle nämlich auch mit der Taranis.

Hallo,
Das Ding entspricht allerdings ganz offensichtlich nicht der neuen Version des Funkstandards.
Damit ist dann in der jetzigen Version Ende nächsten Jahres erst mal Feierabend damit.

Laut http://www.rc-network.de/forum/content.php/184-EN-300-328-V1.8.1-Was-lange-währt-wird-endlich-gut

Es bleibt eine Übergangsfrist von 3 Jahren, nach der alle Systeme, die in den Verkehr gebracht werden, der neuen Version des Standards entsprechen müssen.

So nachdem 1.8.1 von die Politikern akzeptiert wird (muss noch passieren!), haben Hersteller 3 Jahre um mit neue, 1.8.1 - kompatible lösungen kommen. Das wurde dann "am besten" erst 2016-2018 oder so nötig.

In Betrieb befindliche Systeme sind von der Änderung im Standard nicht betroffen. Das Inkrafttreten der neuen Version der Norm bedeutet NICHT!, dass die Systeme in Händen der Modellbauer nicht weiter betrieben werden können. Falls möglich, sollte allerdings ein Update durchgeführt werden, sobald dieses für die jeweilige Anlage verfügbar ist.

So updates sind gut, aber nicht nötig.

So kein Problem für Taranis, Horus und eigentlich alles dass am Moment auf dem Markt ist. 3 Jahren sind kein Problem für alle Hersteller mit neue Protokolle oder andere entsprechende Lösungen für ihre nächste Generation von Anlagen zu kommen.

Und alle FrSky-Anlagen sind ja auch von den User upgradefähig wenn es nötig wäre.

 

[DD8ED]

Hallo,

Laut http://www.rc-network.de/forum/content.php/184-EN-300-328-V1.8.1-Was-lange-währt-wird-endlich-gut



So nachdem 1.8.1 von die Politikern akzeptiert wird (muss noch passieren!), haben Hersteller 3 Jahre um mit neue, 1.8.1 - kompatible lösungen kommen. Das wurde dann "am besten" erst 2016-2018 oder so nötig.



So updates sind gut, aber nicht nötig.

So kein Problem für Taranis, Horus und eigentlich alles dass am Moment auf dem Markt ist. 3 Jahren sind kein Problem für alle Hersteller mit neue Protokolle oder andere entsprechende Lösungen für ihre nächste Generation von Anlagen zu kommen.

Und alle FrSky-Anlagen sind ja auch von den User upgradefähig wenn es nötig wäre.

Nun, die Realität sieht anders aus.
Die Version 1.8.1 der 300328 ist seit über einem Jahr in Kraft und die alte Version 1.7.1 läuft am 31.12.2014 um 23:59 Uhr aus.
Da braucht nichts mehr akzeptiert zu werden, auch nicht von Politikern. Die haben in der Ausgestaltung der Norm zum Glück nicht die Finger drin.

 

[udogigahertz]

Hallo,
Nun, die Realität sieht anders aus.
Die Version 1.8.1 der 300328 ist seit über einem Jahr in Kraft und die alte Version 1.7.1 läuft am 31.12.2014 um 23:59 Uhr aus.
Da braucht nichts mehr akzeptiert zu werden, auch nicht von Politikern. Die haben in der Ausgestaltung der Norm zum Glück nicht die Finger drin.

Nur, um das mal klar zu stellen:

Alle Sender (und sendende Empfänger) die nach der "alten" Norm 1.7.1 zertifiziert sind, dürfen ab dem 01.01.2015 nicht mehr vom Handel (als Neugeräte) verkauft werden?

Ab dem 01.01.2015 dürfen nur noch Sender (und sendende Empfänger) vom Handel (als Neugeräte) verkauft werden, die nach der neuen Norm 1.8.1 zertifiziert sind?

Demnach dürfte der gegenwärtige Sender Taranis SO nur bis 31.12.2014 verkauft werden?


Grüße
Udo

 

[sigimann]

Nur, um das mal klar zu stellen:

Alle Sender (und sendende Empfänger) die nach der "alten" Norm 1.7.1 zertifiziert sind, dürfen ab dem 01.01.2015 nicht mehr vom Handel (als Neugeräte) verkauft werden?

Ab dem 01.01.2015 dürfen nur noch Sender (und sendende Empfänger) vom Handel (als Neugeräte) verkauft werden, die nach der neuen Norm 1.8.1 zertifiziert sind?

Demnach dürfte der gegenwärtige Sender Taranis SO nur bis 31.12.2014 verkauft werden?


Grüße
Udo

Genau richtig Udo. Aber auch eine andere Anlage z.B FX32) darf ab dem 01.01.2015 den alte FASST Modus nicht mehr haben, wenn Sie als neu Verkauft wird.
Die nachträgliche Änderung eines nach dem 01.12.2015 verkauften Senders auf 1.7.1 Modus mit hilfe einer Softwareänderung (Update auf alten Softwarestand) ist sicher nicht zulässig. Zumindesst wird der Hersteller für einen derart manipulierten Sender keine Funktionsgarantie übernehmen, auch die Garantie könnte kritisch werden.

Die Taranis hat ja zum Glück (oder weils gut ist) noch einen Modulschacht. Hier kann man dann das "altes" FASST Modul (oder auch jedes andere, das zur 1.7.1 Zeit vertrieben wurde) einschieben und die alten Emfänger betreiben. Selbstverständlich wird die Taranis auch mit Modulen nach 1.8.1 betrieben werden können ....

Andere neue Senderr haben diesen Modulschacht nicht mehr.

Sigi

 

[Hans J]

Moin Frank,

Die Version 1.8.1 der 300328 ist seit über einem Jahr in Kraft und die alte Version 1.7.1 läuft am 31.12.2014 um 23:59 Uhr aus.

wie siehts dann mit der Übergangsfrist von 3 Jahren aus? Können Neuanlagen nach V 1.7.1 noch bis zum 31.12.2017 verkauft werden?

P.S.: Die Frage hat aber eigentlich nichts mit der Taranis zu tun, trifft auf alle Anlagen zu.

 

[DD8ED]

Hallo,

Moin Frank,

wie siehts dann mit der Übergangsfrist von 3 Jahren aus? Können Neuanlagen nach V 1.7.1 noch bis zum 31.12.2017 verkauft werden?

P.S.: Die Frage hat aber eigentlich nichts mit der Taranis zu tun, trifft auf alle Anlagen zu.

der Termin ist das Ende der Übergangsfrist, nicht der Anfang. Aus den ursprünglich 36 Monaten Übergangsfrist wären im Laufe der zeit auch 30 Monate geworden. Hab ich auch erst kürzlich gemerkt.
Ende 2014 ist Feierabend.

 

[DD8ED]

Hallo,
grundsätzlich ist alles, was nach 300328 V1.7.1 zertifiziert ist, betroffen. Dabei ist es egal, ob es R/C, WLAN, Bluetooth oder sonstwas ist.
Beschränkt ist die erstmalige Inverkehrbringung eines Gerätes in der EU. Das was beim Modellbauhändler des geringsten Misstrauens im Regal liegt, darf auch später noch verkauft werden. Wenn es im Regal vor sich hin verstaubt, ist es bereits in den Verkehr gebracht.

Das gilt NICHT! für Käufe ausserhalb der EU, also z.B. Eigenimporte.

 

[Kilrah]

Die Version 1.8.1 der 300328 ist seit über einem Jahr in Kraft und die alte Version 1.7.1 läuft am 31.12.2014 um 23:59 Uhr aus.

Ach ja, habe falsch gesehen, Final Version ist von 2012-06, nicht 2013-06.

Das wird interessant, ich habe von die "grossen" Benutzer (WiFi, BT) noch keine neue entsprechende Versionen gehört...

 

[DD8ED]

Moin,

Ach ja, habe falsch gesehen, Final Version ist von 2012-06, nicht 2013-06.

Das wird interessant, ich habe von die "grossen" Benutzer (WiFi, BT) noch keine neue entsprechende Versionen gehört...

och nu, die Version 1.9.1 ist in Arbeit und der Bereich Modellbau mengt da in grossem Umfang mit .

 

[Gregor Toedte]

wir entfernen uns jetzt aber weit vom Thema. Bei weiterem Interesse bitte einen neuen Thread zu den Regularien eröffnen. Danke!