Hat jemand Lust auf Rat Race ?

Hallo Indy 15 Freunde

Wenn ich so die " Neuigkeiten" lese, bekomme ich Angst und habe fast Albträume.
Reden wir hier noch von einer Einfachklasse, oder eher eine Expertenklasse, die Indy 15
Liebhaber nur mitleidig belächeln? Das Regelwerk ist ja fast genau so lang, wie bei MTR !
Da hatte ich mal die waage Hoffnung mal eine normale Klasse zu finden, wo nicht nur die rosarote
Wettbewerbsbrille im Vordergrund steht - rums, da ist sie wieder, die deutsche Gründlichkeit.
Schade eigentlich. Dabei hat doch alles so schön angefangen.
Ist es nicht besser, erst einmal ein paar Runden zu drehen und dann, wenn es unbedingt sein muß
das ein oder andere zu verbessern? Da lob ich mir doch die wirklich sehr einfache Club 30 Klasse.
Sorry, das ist nur meine Meinung. Aber die mußte ich jetzt mal loswerden.

Gruß, Franz Haas

Auch ich bekomme Albträume wenn ich mich an mein letztes Niederkassel Club 30 Training erinnere.
2 Piloten liefen hierbei Schulter an Schulter auf einem Kreispfad,
der dritte Pilot drehte sich im Abstand v. ca. 1,5m der zwei Piloten um seine eigene Achse.
Hierbei sind Unfall, Verletzung und Absturz quasi vorprogrammiert.
Ohne Pilotenkreis Verhaltensregeln geht es zur Sicherheit für alle nicht.
Mit deutscher Gründlichkeit hat das NIX zu tun.
Andere Länder gehen hier mit bestem Beispiel voraus.
Wir müssen das Rad nicht Neu erfinden,
wir sollten nur das perfekte (Rad bzw. Rat) anwenden.

Aber was schreibe ich hier,
es steht noch mehr in den Sternen,
ob ich euch am 26.5. beiwohnen kann.

Grüße Peter
 
Regeln

Regeln

Auch ich bekomme Albträume wenn ich mich an mein letztes Niederkassel Club 30 Training erinnere.
2 Piloten liefen hierbei Schulter an Schulter auf einem Kreispfad,
der dritte Pilot drehte sich im Abstand v. ca. 1,5m der zwei Piloten um seine eigene Achse.
Hierbei sind Unfall, Verletzung und Absturz quasi vorprogrammiert.
Ohne Pilotenkreis Verhaltensregeln geht es zur Sicherheit für alle nicht.
Mit deutscher Gründlichkeit hat das NIX zu tun.
Andere Länder gehen hier mit bestem Beispiel voraus.
Wir müssen das Rad nicht Neu erfinden,
wir sollten nur das perfekte (Rad bzw. Rat) anwenden.


Grüße Peter

Hallo Peter
Mir ist es bei meiner " Meinung " nicht um die SICHERHEIT gegangen.
Vielmehr stören mich da so ein paar andere Sachen wie 30/10, Tank, Abschaltung, Motörchen.
Das meinte ich, wenn ich mit Wehmut an die ersten Vorschläge denke.
Aber darüber kann man ja nach den ersten Testrennen reden. Eigentliches Ziel war es doch, die
normalen Fesselflieger zu begeistern und mit so wenig Einschränkungen wie möglich über die Runden zu kommen.
Und da spreche ich in erster Linie über das eigentliche Modell. NICHT die SICHERHEIT im und am Kreis.
Das diese sein muß, ist wohl jedem klar, auch gerade mir.

Gruß, Franz Haas
 
Hallo Peter
Mir ist es bei meiner " Meinung " nicht um die SICHERHEIT gegangen.
Vielmehr stören mich da so ein paar andere Sachen wie 30/10, Tank, Abschaltung, Motörchen.
Das meinte ich, wenn ich mit Wehmut an die ersten Vorschläge denke.
Aber darüber kann man ja nach den ersten Testrennen reden. Eigentliches Ziel war es doch, die
normalen Fesselflieger zu begeistern und mit so wenig Einschränkungen wie möglich über die Runden zu kommen.
Und da spreche ich in erster Linie über das eigentliche Modell. NICHT die SICHERHEIT im und am Kreis.
Das diese sein muß, ist wohl jedem klar, auch gerade mir.

Gruß, Franz Haas

Hallo Franz

30/10 halte ich durchaus für Anfängertauglich.
Damit wird keiner, glaube ich überfordert.
Für eine Abschaltung zu bauen benötigt man nur
ein Stück 90 Grad 2mm Aluprofilwinkel (Baumarkt) + ein Stück 1,5er Federstahldraht.
Wer als Anfänger keinen Tank löten kann,
könnte diesen am Platz gegen 2 Bratwürste und 2 Bier tauschen.
Ich vermute aber dass der große RUN an Anfängern (neue Gesichter) auch hier ausbleibt .
Wie schon vor zig Jahren Loet Wakkerman in Bezug auf 1,5cc Mini Combat geschrieben hat.
Einen Schüler dessen Vater viell. in der Jägermeister Profi-Liga kickt kann man als
Chauffeur für viell. 600 Km Autobahn nicht begeistern.

Grüße Peter
 
Regeln

Regeln

Hallo Peter

Da sprichst du mir total aus der Seele.
30/10 als " Begrenzung" ist ja schön und gut.
Abschaltung kann die Sicherheit sehr fördern.
Autoventil finde ich auch sinnvoll, da dann die nervige " Fummelei" entfällt.
Nur M E I N E Meinung.
Jedenfalls freue ich mich gewaltig auf den 26.05.2013!
Mal sehen, wer alles auf dem Platz steht.
Jedenfalls möchte ich mich ganz besonders bei Basti für all seine Mühen bedanken.
Natürlich auch einen besonderen Dank an Willi vom linken Niederrhein.
Und jetzt wird erst mal schön brav nach den jetzigen Regeln geflogen.
Ich meckere auch nicht mehr. Versprochen!

Gruß, Franz Haas
 
Indy Lärmpegel

Indy Lärmpegel

Hallo

Da wir Indy´s es uns auf Dauer mit den Radio-Piloten NICHT Lärm-VERSCHERZEN wollen,
könnte ja man,mein Vorschlag,
den aktuellen Lärmpegel der Flieger (2 o.3) während dem Rennen messen bzw.erfassen,
falls sich ein Meßgerät auftreiben läßt (Verein ?).
Der Grundgedanke Basti´s , was ich toll finde,
verträgliche Werte eben.
Das Lärm-Hauptproblem sehe ich aber beim Fesselflug im "Doppler Effekt".
Eine Lärmquelle die alle 3 Sekunden lauter und wieder leiser wird
kann so manchen nichtinfizierten Zuhörer "Wahnsinnig" machen.
Das kann zu Blutdruckanstieg und Gemütsschwankungen führen.

off Topic
Die yanks haben ein Camp wo unschuldige Terroristen beherbergt werden.
Zur Unterhaltung werden diese z.B. Stundenlang mit Country Music
(The Devil went down to Georgia)beschallt.
Wenn die Gäste den gleichen Song 1440 Minuten täglich hören
bekommen diese eine weiche Birne und steppen im Dreieck.

@ Basti
welchen Wert hat dein AP Schalli mit abgesägten Endrohr und aufgebohrten Auslass
auf deinem AP Yellowjacket bezüglich deines Fotos.

Nur so meine Gedanken eben.

Grüße Peter
 
Hallo !

Mal Testweise DB messen klingt gut.
Wert vom AP weiss ich nicht genau welchen du meinst, ist aber nicht lauter als meine 4ccm RC-Aircombat Thun und Zeit war mit 7x5 APC 33Sek/10 Rd.
Werde , so das Wetter es zulässt, mal Testweise meinen kleinen SIG Akromaster mit 7x5 Graupner grau ausstatten und Geschw. messen. Denke, der wird auch so 33 Sek hinbekommen, da genau so groß wie der Shoestring, aber verdeckter Leineneinbau.

Grüße !
 
Hallo !

Mal Testweise DB messen klingt gut.
Wert vom AP weiss ich nicht genau welchen du meinst, ist aber nicht lauter als meine 4ccm RC-Aircombat Thun und Zeit war mit 7x5 APC 33Sek/10 Rd.
Werde , so das Wetter es zulässt, mal Testweise meinen kleinen SIG Akromaster mit 7x5 Graupner grau ausstatten und Geschw. messen. Denke, der wird auch so 33 Sek hinbekommen, da genau so groß wie der Shoestring, aber verdeckter Leineneinbau.

Grüße !

Nun ja ich meinte den Lärmwert gemessen in db
deines 2,5er AP mit Tuning Schalldämpfers ohne Endrohr.
Bitte nicht falsch verstehen,
mir stellt sich nur die Frage allgemein gemeint,
ob wir uns mit der Schalldämpfer Auslass max. Regel
auf Dauer auf dem Radio Platz beliebt machen werden, (Doppler Effekt).
Nur eben die Lärm Messung wird Klarheit bringen.

Bei FAI, der "Königsklasse" wird in F2A,C,D das höchste an Drehzahlen, Leistung und
Effizienz mit mehr Lärm aus den Motoren herausgekitzelt.

Im Grundgedanke aber will doch Indy-Racing eben den low-noise Pfad wählen ,
oder ?.

off topic, aus dem Nähkästchen.

Selbst der Club Tamaran ,Gran Canaria, schreibt schon seit Jahren einen "LOW NOISE"
Wettbewerb , OHNE FAI, mit Erfolg aus.

Aus gutem Grund.
Bei ungünstiger Windrichtung werden die Hochhäuser in ca.300m Luftlinie massiv
mit Enya, Super Tigre und Parra Schallwellen beschallt.

Problem hierbei:
Aufgrund der momentanen Job Situation auf der Insel,
sitzen die Mieter meist zuhause,
schauen Fußball im Fernsehen oder
hören Flamengo im Radio.

Wenn dann ein Enya, Super Tigre oder Parra Schall-Inferno dazwischen knattert,
gibt's im Wohnhaus-Tower miese Stimmung.

Grüße Peter
 
Die meisten Serienmotoren haben 5,5 bis 6mm Durchlass. Da die 7x5 ja selten über 17000 gedreht werden dürfte, da die Motoren das nicht schaffen oder der Flieger zu schnell wird, sind wir in einem guten Bereich. Die Aircombatflieger haben ein Drehzahllimit von 17000 und keine Probleme wg. Lärm, obwohl die zu siebt in der Luft sind.
Für genaue Zahlen fehlt mir das Meßgerät, aber o.g. Praxis besteht schon seit über zehn Jahren und machte bisher keine Probleme.
Mein MVVS mit 7x4 dreht im Stand ca. 19000 und machte bei den RC-Jungs auch kein Ärger.
Wenn die Bodendrehzahl 20000 übersteigt wirds langsam so laut, dass unmut entsteht.

Aber wie schon gesagt, mal messen wäre wirklich gut.

Grüße !
 
Die meisten Serienmotoren haben 5,5 bis 6mm Durchlass. Da die 7x5 ja selten über 17000 gedreht werden dürfte, da die Motoren das nicht schaffen oder der Flieger zu schnell wird, sind wir in einem guten Bereich. Die Aircombatflieger haben ein Drehzahllimit von 17000 und keine Probleme wg. Lärm, obwohl die zu siebt in der Luft sind.
Für genaue Zahlen fehlt mir das Meßgerät, aber o.g. Praxis besteht schon seit über zehn Jahren und machte bisher keine Probleme.
Mein MVVS mit 7x4 dreht im Stand ca. 19000 und machte bei den RC-Jungs auch kein Ärger.
Wenn die Bodendrehzahl 20000 übersteigt wirds langsam so laut, dass unmut entsteht.

Aber wie schon gesagt, mal messen wäre wirklich gut.

Grüße !

Zitat:
Die Aircombatflieger haben ein Drehzahllimit von 17000 und keine Probleme wg. Lärm, obwohl die zu siebt in der Luft sind
Zitatende.

Allerdings ohne wirklichen "Doppler Effekt" und
in viell. in ca. 40-60m höhe.
Wir Indy´s fliegen leider in Bodennähe , Ohrenhöhe und im Kreis.

Grüße!
 
einfache Abstellung

einfache Abstellung

Hallo Peter

Stell uns doch ein paar Detalierte Bilder vor.
So kann man besser erkennen, wie es geht.
Wie es aussieht, ist es eine einfache " Schlauchklemme" und
in der Herstellung einfach.

Gruß, Franz Haas
 
einfache Abstellung

einfache Abstellung

Hallo Indy 15 Freunde

Hier mal ein kleines Video von einer wirklich sehr einfachen
Abstellung. Natürlich kann man es viel besser und aufwändiger herstellen,
aber es funktioniert simpel und gut, wie man sieht.
Das mit dem ALU Winkelstück wie Peter es vorgeschlagen hat, werde ich
ausprobieren.

Hier der Link zum Video: https://www.youtube.com/watch?v=yTzU37k-kM0

Gruß, Franz Haas
 

PeterKa

User
Also ich fürchte daß wir auf Dauer nicht um eine Zulassung einer Abschaltung herumkommen. Ich stelle mir gerade vor, der Motor stellt so ungünstig ab, daß das Modell trotz aller Tricks (die natürlich auch nicht jeder beherrscht) auf der anderen Seite des Kreises auf den Boden kommt. Soll dann der Mechaniker dahin rennen ? Das sind ca 50 Meter + Rückweg -- also Pi mal Daumen 20 Sekunden-- im ungünstigsten Fall (außerhalb des Kreises). Also wird der Mechaniker sicher an die Grenzen des vertretbaren gehen müssen um das Modell zu fangen. Das ganze ist doch ein relativ hohes Risiko, da ja gleichzeitig geflogen wird.

Der technische Aufwand hält sich in Grenzen, wenn gleich ich doch kleinere Bedenken anmelden möchte, die allerdings mehr emotionale als sachliche Wurzeln haben.
Weil die Diskussion noch im Gange ist, macht ich die Spritversorgung für meinen Gonzales noch nicht fertig.

Im Übrigen ist mein Clown startklar und der Gonzales zeigbar. Freu mich auf Sonntag.

PeterKa
 
ACHTUNG, wichtiger Hinweis

ACHTUNG, wichtiger Hinweis

Wichtiger Hinweis an alle INDY 15 Freunde

Auf Grund der leider vorliegenden Wetterkapriolen ist zum jetzigen Wochenende mit sehr viel
Regen und starken Windböen ( in Spitzen bis 40 km/h ) zu rechnen. Für ein " Testrennen " alles andere als gute Voraussetzungen.
Außerdem ist es mehr als fraglich, ob der Rasen entsprechend gemäht werden kann. Und das Gras wächst zur Zeit
nicht schlecht.
Es wird wohl eine erneute Terminverschiebung geben müssen.
Weite Anreisen mit den jetzigen Spritkosten stehen wohl leider in keinem Verhältniss zum Flug - und Schwimmvergnügen.

Gruß, Franz Haas
 
Hallo Peter

Stell uns doch ein paar Detalierte Bilder vor.
So kann man besser erkennen, wie es geht.
Wie es aussieht, ist es eine einfache " Schlauchklemme" und
in der Herstellung einfach.

Gruß, Franz Haas

Hallo Franz

leider kann ich momentan keine Fotos/Skizzen per PC versenden.
In Bezug auf das Barton Forum Foto,
hier die Funktion des Shut-Off.
Der vorgespannte ab-klemm Stahldraht (Drahtspirale a la Wäscheklammer)
klemmt im Off Modus durch Federkraft den Spritschlauch ab.
Zum ON Modus zieht man den Klemmdraht zu sich und schiebt ihn nach vorne in
die etwas schräg nach vorne verlaufende Kulisse (Drahtführung im Aluwinkel).
Ausgelöst wird der Shut-Off durch einen Tiefenruderausschlag.
Das Klemmdrahtende ist mit einer Litze mittels Ruderhorn am Höhenruder verbunden
das bei Tiefenruderausschlag den Klemmdraht aus der ON pos. nach hinten in die Off pos. zieht.
Der Shut-Off sollte erst bei ca. 10-15 Grad tiefe auslösen.
Das erfordert genaues länge justieren der Litzenlänge zw. S.- O. und Ruderhorn.
Alternativ funktioniert auch ein Stück COX Leine,
die man zur Justierung (falls zu lang) verknoten kann.

Gruß Peter
 
Hallo !

Zum thema Shutoff,
Im Ol`Blue Plan ist es folgendermaßen gelöst :

ol blue shutoff.jpg

Und hier noch einmal eine andere Ansicht in eingebautem Zustand.

ol blue shutoffII.jpg

Aber wie schon gesagt, lasst uns erst einmal testen, wie es sich auf die Zeiten auswirkt.
Habe mir auch einen funktionierenden Grouper gebaut, mach ich die Tage mal ein Bild. Ist einfach ein Stück dicke Litze mit zwei Ösen(1xklein,1xgroß). Die kleine Öse wird oben am Griff mit eingehängt, durch die große Öse fädelt man die Steuerleinen. Fertig und hat keine 15 min. gedauert.

Habe mir übrigens mal vor einer Weile eine Kabelzange aus dem Fahrradbereich gegönnt, nie wieder Stress mit aufgespleißter Litze !
Hier mal ein link, wie so was aussieht :
http://www.amazon.de/Knipex-Bowdenzugschneider-95-61-150/dp/B003A67D9M

Klar, ist etwas overkill für einmal im Jahr Fesselflugleine schneiden, ich muss aber beruflich manchmal auch ein paar Cable-Controls herstellen, da spart man echt nerven.


Viele Grüße,
Sebastian

P.S.: Wenn der Mechaniker zum Flieger rennen muss, dann nur außerhalb des Kreises. alles andere wäre zu gefährlich. Darf auch nur eine Armlänge in den Kreis greifen.
 
Hallo !

Zum thema Shutoff,
Im Ol`Blue Plan ist es folgendermaßen gelöst :

Anhang anzeigen 999672

Und hier noch einmal eine andere Ansicht in eingebautem Zustand.

Anhang anzeigen 999673

Aber wie schon gesagt, lasst uns erst einmal testen, wie es sich auf die Zeiten auswirkt.
Habe mir auch einen funktionierenden Grouper gebaut, mach ich die Tage mal ein Bild. Ist einfach ein Stück dicke Litze mit zwei Ösen(1xklein,1xgroß). Die kleine Öse wird oben am Griff mit eingehängt, durch die große Öse fädelt man die Steuerleinen. Fertig und hat keine 15 min. gedauert.

Habe mir übrigens mal vor einer Weile eine Kabelzange aus dem Fahrradbereich gegönnt, nie wieder Stress mit aufgespleißter Litze !
Hier mal ein link, wie so was aussieht :
http://www.amazon.de/Knipex-Bowdenzugschneider-95-61-150/dp/B003A67D9M

Klar, ist etwas overkill für einmal im Jahr Fesselflugleine schneiden, ich muss aber beruflich manchmal auch ein paar Cable-Controls herstellen, da spart man echt nerven.


Viele Grüße,
Sebastian

P.S.: Wenn der Mechaniker zum Flieger rennen muss, dann nur außerhalb des Kreises. alles andere wäre zu gefährlich. Darf auch nur eine Armlänge in den Kreis greifen.

Vielen Dank Sebastian für den Shut-Off Plan.

Vom Funktionsprinzip her ist das der der gleiche Shut-Off wie auf dem Barton Forum Foto und
bereits von mir beschrieben wurde.
Mit dem Unterschied zum OL´BLUE Plan,
bei Verwendung eines L-Profils kann man in den links hochkant stehenden Schenkel am Ende
eine Bohrung für den Spritschlauch anbringen (Barton-Foto).
Vorteil, der ölige Spritschlauch kann beim abklemmen nicht wegrutschen.
Bei Verwendung eines gezogenen (Stangenmaterial) 15mm x 15mm x 2mm Aluwinkels bohrt und
feilt man am Ende mit der Schlüsselfeile die L förmige Klemmdrahtführung (Kulisse) ein.
Danach biegt man vorsichtig mit einer Rundzange (Radius 3mm) die Klemmdrahtkulisse im
Winkel von 90 Grad ab.
Den 2ten überstehenden L Schenkel absägen und entgraten.
Zudem empfehle ich die L Form Kulisse nicht im 90 Grad Winkel zu feilen sondern eher im Winkel von 80 Grad.
Dadurch ist der Klemmdraht in der ON pos. besser fixiert und
kann nicht ungewollt auslösen.
Eine kleine halbrunde 0,5mm tiefe Kerbe in die der Klemmdraht einschnappt,
kann hier für Zuverlässigkeit und Sicherheit beitragen.
Bei Verwendung eines Alu U - Profils kann man rechts und
links jeweils eine Bohrung für den Spritschlauch bohren.
Dadurch wäre der Spritschlauch im Klemmbereich doppelt fixiert.
Überschüssiges Material rechts und
links absägen, bis zur Grundplatte abfeilen und
entgraten.
Die 2 Befestigungslöcher auf der Grundplatte noch bohren und
Abklemmdraht biegen.
Somit ist dat Dingen fast fertig.

Gruß Peter
 
Hallo !

Ich hab noch etwas mit dem Drivecalc gespielt.
Ziel war, in etwa die maximale Drehzahl im Flug zu ergründen.
Bei einer 5 Zoll Steigung landen wir ca. bei 19000 rpm , für 30s /10 Rd.

Sollte also noch gut erträglich sein.

Grüße !

P.S.: Wer sich für den Plan interessiert : https://dl.dropboxusercontent.com/u/39774755/MrD_and_OlBlue_GY.pdf
Sind zwei Goodyear-Flieger, Pläne passen zusammen unskaliert auf A1 , also billiger ausdruck beim Copyshop.
Quelle : RCGROUPS.COM
 
einfache Abstellung

einfache Abstellung

Hallo Indy 15 Freunde

Das mit der Abstellung hat mir keine Ruhe gelassen.
Hab mal wieder was konstruiert.
Wie man auf dem Bild erkennt, kann man vom Tank mit normalem Spritschlauch an die Abstellung gehen.
Der innere rote Schlauch ist " SUPERWEICH " und daher sehr gut klemmbar.
Danach einfach wieder mit normalem Spritschlauch zum Venturi/ Vergaser.
Da das superweiche Schlauchstück nur geringen Druck zum abklemmen braucht, kann die Stahldrahtklemme
mit geringer Spannung betrieben werden.
Das bedeutet auch sehr geringe Auslösekraft.
Bei Interesse einfach melden.

Gruß, Franz Haas
004.JPG001.JPG
 
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