Probleme beim Starten meiner Super Decathlon

Gast_14961

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Hallo,

ich habe große Probleme, meine Ultrafly Super Decathlon zu starten. Beim Start bricht sie mir fast jedesmal aus, so dass ich z.B. einen Überschlag über die Fläche nur mit beherztem Eingreifen ins QR verhindern kann. Nicht selten startet sie 90° zu der ursprünglich geplanten Richtung.

Das Modell hat ca. 1,10m Spannweite, wiegt ca. 800g und ist mit einem robbe Roxxy Motor und 10x6 APC Prop ausgestattet. Der Standschub beträgt ca. 800g.

Ich habe die Räder geprüft: beide laufen gleich leicht. Auch das Spornrad habe ich gecheckt. Es ist gerade; läuft aber nicht leicht und hat einen Mikro Durchmesser (ca. 12mm).

Der Effekt ist (natürlich) weniger ausgeprägt, wenn der Rasen frisch gemäht ist.

Ich habe noch eine Twin Otter mit Dreibein Fahrwerk und ca. 1,5m Spannweite (gleicher Raddurchmesser, wie die Decathlon). Die startet wie auf Schienen. Auch meine kleine Curtiss Jenny (Doppeldecker, 955mm) startet wie auf Schienen. Allerdings hat sie einen Drahtsporn und kein mit gelenktes Spornrad. Also kann es nicht nur an meinen bescheidenen Kenntnissen liegen.

Vielleicht kann mir ein erfahrener Pilot einen Tipp geben.

VIELEN DANK!
 

dbrehm

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Hallo,

meine - wahrscheinlich unpopuläre - Lösung für solche kleinen Modelle heißt ganz einfach Handstart.

es grüßt Dieter
 

Sushi

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Die Räder deines Hauptfahrwerks sollten nach vorne hin leicht schräg aufeinander zulaufen(sog. Vorspur),das hilft das Ausbrechen zu verhindern.sollten deine Räder sogar auseinander laufen, würde dies den Effekt verstärken. Im Fall eines Alu Fahrwerks biegt sich das nach mehreren Landungen auch gerne mal selber auseinander. Überprüf das mal, ich hoffe du hast verstanden was ich meine da es jetzt gerade irgendwie nicht so leicht war das genau zu beschreiben. Wenn man vor dem Modell steht ist es natürlich einfacher das zu zeigen...

LG, Björn
 
Hallo Alexander,

wenn du das Fahrwerk überprüft hast und eine gewisse Vorspur eingestellt ist, hilft dir das vielleicht:

Deine 3 Flieger sind nicht zu vergleichen. Die Otter ist weit aus größer und hat eine höhere Maße und wahrscheinlich auch weniger Motorleistung im Vergleich zur Decathlon, weiß ich aber nicht. Der Doppeldecker hat viel weniger Flächenbelastung und hebt deswegen schon nach kürzester Rollstrecke ab. Der Einfluss einer schlechten Startmethode wirkt sich hier nicht so prägnant aus. Die Decathlon hat hohe Motorleistung und das bewirkt einen starken Drehmoment auf den kleinen Flieger bei gleichzeitig höherer Flächenbelastung. Dies fördert das Ausbrechen bei schnellem Gasgeben. Versuche mal langsam das Gas zu geben und dabei leicht höhe zu ziehen damit der Flieger durch den Sporn gelenkt wird. Gleichzeitig mußt du mit Seite/Quer beherzt Ausbrechtendenzen gegenlenken. Wenn eine gewisse Geschwindigkeit erreicht ist, nimm Höhe auf neutral zurück damit der Flieger nicht vorzeitig und unkontrolliert abhebt/ausbricht. In dieser Phase müßte dein Flieger allein auf dem Hauptfahrwerk rollen, wenn Schwerpunkt und EWD stimmen.
Erst in der letzten Phase wenn die Strömung auf alle Ruder wirkt und Abhebegeschwindigkeit erreicht ist kannst du Vollgas geben, aber wieder fließend und nicht ruckartig. Im Normalfall hebt dann fast jeder Flieger von alleine ab.

Grundsätzlich besteht meistens das Problem eines Hochreissens bei zu wenig Fahrt und damit wenig bis gar keiner Wirkung auf den Rudern. Der Drehmoment um die Längsachse drückt asymmetrisch auf die Räder und der Flieger schlägt einen Haken, bzw wird eine Rolle eingeleitet die nicht ausgesteuert werden kann. Eine langsame Fahrtzunahme gibt Zeit entsprechend dosiert Richtungskorrekturen vorzunehmen und in eine tragende Gleitphase zu kommen. In dieser fangen die Ruder an zu wirken und ein kontrollierter Start ist möglich.

Probiers mal und berichte.
Grüße, Bernd
 

Gast_14961

User gesperrt
Hallo Bernd und alle,

super vielen Dank für die Antworten. Als erstes muss ich zugeben, dass mir das mit der Spur nicht bewusst war. Tatsächlich ging sie etwas auseinander. Ich habe das jetzt korrigiert.

Dann habe ich fast immer Vollgas zum starten genommen. Es scheint wirklich das Drehmoment zu sein, weil er immer in eine Richtung "abhaut" (meine ich mich zu erinnern). Ich werde mal versuchen, gefühlvoller zu starten. Mal sehen, wann ich Gelegenheit habe. Werde dann berichten.

Ich habe auch schon mal Rollversuche gemacht, die jedoch ab und zu dazu führen, dass sich der Flieger ab einer bestimmten Geschwindigkeit in eine Kurve förmlich reindreht (sie wird also sehr schnell immer enger). Vielleicht probiere ich mal einigermaßen schnell geradeaus rollen aus. Habe sogar schon mal einen Kreisel auf das SR getan, der aber fast keine Wirkung zeigte.

Wäre doch gelacht!

VIELEN DANK!
 
Hallo Alexander,

zur Ergänzung mit der Vorspur:

Die Räder des Haupfahrwerks müssen von oben gesehen in Fahrtrichtung leicht nach innen zeigen. Der Wert hängt hierbei stark vom Modell und der Position der Radachsen ab.
Als Anhaltswert kannst du 1° pro Seite einstellen. Wenn du hier mal nach Vorspur suchst findest du wohl auch eine Skizze.

Das ganze hat den Effekt einer Eigenstabilisierung. Geht der Flieger nach links, steigt der Widerstand am rechten Rad am linken Rad reduziert sich der Rollwiderstand. Das linke Rad läuft leichter und dadurch wird automatisch eine Korrektur nach rechts eingeleitet. Umgekehrt genauso.

Hoffe das war in kürze verständlich.

Grüße, Bernd
 
Hallo Alexander,

mit wieviel Gas startest Du? Der Flieger scheint mir recht heftig motorisiert und hat noch dazu im Verhältnis zu Größe einen recht großen Prop (10"-Props hat man sonst auf einem 46er Verbrennertrainer, der das dreifache wiegt).

Versuch mal mit weniger Gas anzurollen, bis das Heck abhebt und dann (falls überhaupt nötig) das Gas langsam zu erhöhen.

Grüße,
Holger
 

Ingo Seibert

Vereinsmitglied
Hallo Alexander,

es mag jetzt gegen Deine Ehre gehen, aber es sei mir trotzdem die Frage erlaubt, ob Du das Seitenruder beim Start benutzt? Gerade für dergleichen Fälle ist es nämlich da, und selbst widerspenstigen 2-Beinern kann man durch entsprechendes Entgegensteuern zum geraden Starten verhelfen ;). Ein 2-Beiner, zumal ein Hochdecker wie die Decathlon, wird sich durch noch so tolle Maßnahmen nicht einfach geradehalten beim Start. Über- gleichermaßen wie untermotorisierte Modelle übrigens auch nicht. Selbst meine Wilga (Hauptfahrwerk sehr weit vorne, Sporn hinter dem Leitwerk) braucht ordentlich Seitenruder beim Start, sonst besucht sie ungeplant die Botanik ;)
 

Gast_14961

User gesperrt
Hallo Holger, Ingo und Bernd,

vielen Dank für die Antworten. Ich komme gerade vom Flugplatz und es ist schon wesentlich besser.

1) Die Spur habe ich eingestellt. Tastächlich ging sie etwas nach außen.

2) Ich habe nun mit viel weniger Gas begonnen. Tatsächlich hebt sie das Heck bereits bei weniger als Halbgas.

3) Ja, ich verwende das SR. Nicht nur bei Start, sondern auch im Flug. Die Kurven sehen ohne SR einfach nicht schön aus.

Danke für die vielen hilfreichen Tipps! Jetzt muss noch etwas geübt werden und dann klappt es auch ohne Handstart!

DANKE
 
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