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Thema: Wie sinnvoll ist eine europäische Armee ?

  1. #1
    User Avatar von Unka
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    Hinweis Wie sinnvoll ist eine europäische Armee ?

    https://www.faz.net/aktuell/politik/...=pocket-newtab

    Gerade ist ja Wahlkampf und nicht alles was Politiker da sagen, ist ja dann auch so ernst gemeint.

    Das Thema europäische Verteidigung find ich aber auch längerfristig interessant und wichtig.
    Frieden ist mehr als die Abwesenheit von Krieg. ***
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  2. #2
    User Avatar von gringo
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    Die Forderung ist absolut angebracht. Nur, wie soll das gelingen ? Wer hat den Hut bzw. Stahlhelm auf ?
    Womöglich unsere Verteidigungsministerin ?
    Wir sehen doch schon jetzt an Brüssel, daß Europa nicht klappt. Wie soll dann ein gemeinsames Heer funktionieren?

    Und noch was entscheidendes, bei einem Zusammenschluß der wichtigsten EU-Staaten kämen zwangsläufig vorhandene
    Atomwaffen ins Spiel. Diese würden die souveränen Staaten niemals in Partnerhände geben !

    Nun, vielleicht sollte man es mit neuer Ostdiplomatie versuchen und den Handelsboykott mit Putin beenden.
    Ein NachbarschaftsStreit hat noch selten Gutes hervor gebracht. Und die Krim bleibt so oder so bei Moskau,
    also was soll´s ?

    Übrigens was gerne in Vergessenheit gerät, Deutschland ist noch ein besetztes Land.
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  3. #3
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    Zitat Zitat von Unka Beitrag anzeigen
    https://www.faz.net/aktuell/politik/...=pocket-newtab

    Das Thema europäische Verteidigung find ich aber auch längerfristig interessant und wichtig.
    Gegen wen oder was soll/muss sich Europa verteidigen ?
    Welchen Feind siehst Du da ?
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  4. #4
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    Im Übrigen stellt sich primär erst mal die Frage, ob alles, was die mittlere Vorderpfalz längerfristig interessant und wichtig findet, auch in einem Modellbauforum ausdiskutiert werden muß.

    Servus
    Hans
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  5. #5
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    Für eine Armee ist es wichtig, schnell einsatzbereit zu sein. Das ist bei der heutigen Bürokratie schon innerhalb nur eines Landes problematisch. Bei dem babylonischen EU-Sprachgewirr wäre der Feind längst durchmaschiert, bis die Zuständigkeiten geklärt wären.

    Neulich eine Doku gesehen, in dem ein deutscher Hubschrauber auf einem französischen Flugzeugtäger gelandet ist. War nicht so einfach, weil der Flugverkehrskoordinator oder wie auch immer sich der Mensch in leitender Position da nennt kein Englisch konnte, und die Deutschen kein Französisch. Wenn's daran schon scheitert...
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  6. #6
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    Hamm se jedient, junger Mann?

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    Hans
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  7. #7
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  8. #8
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    Sinnvoll schon, es fehlen nur jegliche Voraussetzungen. Daher keine Aufregungen nötig.

    Die notwendigen Zutaten wären, ein EU-Staat völkerrechtlich anerkannt, e i n EU-Staatsgebiet, darin eingebettet die Parlaments-, Regierungs- und Wahlregelungen und…
    endlich eine EU-Verfassung, die mit Mehrheit gebilligt ist. Dann klappts auch mit der Armee.

    Bis dahin werden eventuell nationale Regelungen soweit gedehnt, bis die Simulationen eine Beinahe-Realität erreichen, rechtliche Wirksamkeit kann das aber nicht entfalten.

    Geübt wird bis dahin mit "Eurogendfor": Klick
    Gruß Dietmar
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  9. #9
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    Zitat Zitat von Julez Beitrag anzeigen
    Neulich eine Doku gesehen, in dem ein deutscher Hubschrauber auf einem französischen Flugzeugtäger gelandet ist. War nicht so einfach, weil der Flugverkehrskoordinator oder wie auch immer sich der Mensch in leitender Position da nennt kein Englisch konnte, und die Deutschen kein Französisch. Wenn's daran schon scheitert...
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  10. #10
    User Avatar von Unka
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    Zitat Zitat von Hans Schelshorn Beitrag anzeigen
    Im Übrigen stellt sich primär erst mal die Frage, ob alles, was die mittlere Vorderpfalz längerfristig interessant und wichtig findet, auch in einem Modellbauforum ausdiskutiert werden muß.

    Servus
    Hans
    "Im Übrigen bin ich der Meinung ,dass Karthago zerstört werden muß"

    Dieses Zitat ist zwar nicht von Hans sondern noch etwas älter, beide Sätze haben aber eine gewisse strukturelle Ähnlichkeit.

    - Mich interessieren geschichtliche Abläufe nun mal , kommt wohl daher, das ich einen Geschichtslehrer hatte, der ein bischen was drauf hatte.

    Gruß ~Unka
    Frieden ist mehr als die Abwesenheit von Krieg. ***
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  11. #11
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    Hi Unka, interessant, wer sich zu diesem Thema zu Wort meldet:
    “”Neues Positionspapier wird bekannt--CSU will Bundeswehr stärken – und eine europäische Armee, 06.05.2019””
    Autor des CSU-Papieres ist Vize-Generalsekretär Florian Hahn im Auftrag von Parteichef Markus Söder.

    https://www.t-online.de/nachrichten/...tikum-vor.html


    Dabei ist die EU vor der Wahl soo auf Frieden, Freiheit und Solidarität aus...
    https://twitter.com/EU_Commission/st...40270923018240

    Daraus:

    EU is peace
    EU is freedom
    EU is solidarity usw. usw..

    Als ich das gestern im Internet sah, fiel mir etwas ein, ich ging zum Bücherschrank und schaute in “1984”.
    Dieser EU-Tweet mit seinem “Slogan” erinnerte mich an "die Hauptslogans" aus der “Partei” von Big Brother. Ich fand sie im Buch "Nineteen eighty-four, George Orwell, englische Ausgabe 1965" auf Seite 8:

    "Krieg ist Frieden,
    Freiheit ist Sklaverei,
    Ignoranz ist Stärke.”

    Klingt für mich irgendwie ähnlich zum obigen der EU-Kommission. Ups.
    Gruss Dietmar
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  12. #12
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    Standard Dagegen

    Zitat Zitat von Hans Schelshorn Beitrag anzeigen
    Im Übrigen stellt sich primär erst mal die Frage, ob alles, was die mittlere Vorderpfalz längerfristig interessant und wichtig findet, auch in einem Modellbauforum ausdiskutiert werden muß.

    Servus
    Hans
    Wer Militär hat will es irgendwann auch einsetzen.
    Von der ehemaligen Landesverteidigung der Bundeswehr ist nicht viel übrig geblieben......außer man bezieht "Land" etwas großzügiger

    Insofern und weil das ohnehin kommen wird mit den "Vereinigten Staaten von Europa", ist das durchaus sehr interessant und wirft Fragen auf.

    Z.B. die Frage "wollen wir das" und wer diese für "uns" (und damit meine ich den Bürger) beantwortet.
    Ich bin schon mal degegen
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  13. #13
    User Avatar von Unka
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    Meine Grundüberlegung zu diesem Thema ist folgende:

    Die Bundeswehr alleine kann die Aufgabe einer wirksamen Landesverteidigung nicht mehr leisten.(Konnte sie noch nie , aber mittlerweile wird das augenfällig. )

    Alles denAmerikanern zu überlassen, finde ich auch keine Lösung, und die werden das auf Dauer auch sowieso nicht machen.

    Jetzt ist halt die Frage,wollen wir eine zentrale Europäische Armee der Vereinigeten Staaten von Europa oder lieber ein Verteidigungsbündniss soveraner Staaten?

    Ist aber eh alles noch Zukunftsmusik,zur Zeit geht es wohl mehr darum, in Europa eine gewisse Rüstungskooperation organisiert zu bekommen. F-35 Jets zu kaufen,find ich aber ganz sicher keine gute Idee .
    Frieden ist mehr als die Abwesenheit von Krieg. ***
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  14. #14
    User Avatar von gringo
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    Zitat Zitat von Unka Beitrag anzeigen
    Alles denAmerikanern zu überlassen, finde ich auch keine Lösung,
    und die werden das auf Dauer auch sowieso nicht machen.
    Für Dollars macht Donald alles.
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  15. #15
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    Zitat Zitat von Ost Beitrag anzeigen
    Insofern und weil das ohnehin kommen wird mit den "Vereinigten Staaten von Europa"

    Wenn sie das machen, gibts eine Revolte!

    Das bringen sie nie durch ..........hoffentlich!
    Grüsse Robert
    MC20/HoTT, MC15, TT- Helis und ein paar Flieger!
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