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Thema: Me 109 von Timo, Version 2018

  1. #151
    User Avatar von Timo Starkloff
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    Mit Spinner und Piloten siehts gleich viel besser aus :-)
    Fehlen nur noch die Servos. Gebaut ist schnell, aber der Kleinkram am Schluss zieht sich doch etwas.
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  2. #152
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    Oops! Verständnisfrage

    Hallo zusammen,
    nachdem meine erste Me nach Timos Plan mangels fliegerischem Können und möglicherweise Verzug in der Fläche nur eine halbe Rund weit kam, bin ich derzeit dabei, wieder eine neue auf Kiel zu legen.

    Nun meine Frage betreffs der Flächenschränkung.
    Lt. Plan soll die Schränkungsleiste F1 mit der größeren Höhe (7,5mm) unter die Wurzelrippe F4 und mit der geringeren Höhe (5mm) unter die Endrippe F10.

    Nach meinem Verständnis ergibt sich dadurch am Aussenflügel eine größere EWD als am Mittelteil (am Rumpf).
    Legt man die Schränkung nicht eigentlich genau anders herum aus, um einen evtl. Strömungsabriß zuerst am Mittelteil zu haben, während der Aussenflügel noch trägt und damit den Flug weiterhin stabilisiert?

    Bitte helft mir aus meiner Verwirrung

    Grüße

    Samson
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  3. #153
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    Noch ein paar Sätze...

    Als meinen ersten Versuch mit dieser Technologie habe ich die Hauptteile aus Timos Plan in der F-Version und für Elektro mal für mich ins LibreCAD gehackt. Ein Kollege hat die Teile gefräst und bis auf ein "verrutschtes" Maß passt das alles gut. Das habe ich mittlerweie geändert.

    Um hier auch mal etwas beizutragen und nicht nur mit dummen Fragen aufzufallen, würde ich bei Interesse das hier

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    Timo zur Verfügung stellen.
    Er als Urheber des Ganzen könnte über Verwendung oder nicht entscheiden.
    Weiß nicht, ob ich mich jetzt hier zu weit aus dem Fenster lehne, entscheiden mußt Du, Timo

    ...weil wir gerade bei dummen Fragen sind:
    AC-Modelle kommen offenbar ohne angelenktes Seitenleitwerk aus. Meine bisherigen Modelle haben dieses ALLE.
    Macht ihr das nur aus Vereinfachungsgründen, ist es schlicht nicht nötig?
    Hat es möglicherweise Vorteile (oder Nachteile) für ein Spassmodell ohne ernsthafte Wettbewerbsambitionen das SLW anzulenken (für irgendwelche Kunstfluggeschichten wie Turn oder so)? Oder reagiert ein AC-Modell darauf eh nicht, so daß ausser dem höheren Bauaufwand und Gewicht nichts dabei heraus kommt?

    Danke
    Samson
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  4. #154
    User Avatar von Timo Starkloff
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    Hallo Samson, mit Ausnahme der Jak9 ist mir das nicht so recht. Ich geb auf Nachfrage auch mal dxf-Daten raus und hab vor das künftig für alle Flieger etwas ordentlicher zu machen (entweder über mich oder den VTH wenn der Plan veröffentlicht ist). Der Vorteil ist dass die Dateien dann auch immer aktuell sind. Die 109 ist bei mir ja immer noch in Arbeit, mit ein paar Optimierungen und zusätzlichen Versionen.
    Aber lass mal sehen was ihr da baut! Bilder? :-)

    Den Prototyp der Me 163 und die meisten Zweimots hab ich mit Seitenruder ausgestattet. Ist super wenn mal einseitig ein Antrieb ausfällt und zum Fotografieren (dann kann man den Flieger beim Überflug leicht schräg legen). Beim WWII-Wettbewerb hab ich das noch keine Sekunde gebraucht und ich kenn auch kaum einen der das mal probiert hat. Mit Quer und Höhe ist man da komplett bedient. Dank Fahrtüberschuss in jeder Lage brauchts kein Seitenruder. Im Gegensatz zu WWI und EPA, wo man manchmal bei kaum Fahrt ziemlich drinhängt und dann dank Seitenruder doch noch eng manövrieren kann.
    Wirken tut das Seitenruder bei den kleinen WWII-Aircombatfliegern nach meinen bisherigen Erfahrungen aber gut und normal, man kann das also schon anlenken. Ein paar Manöver mehr kann man damit ja fliegen. Nur für den Wettbewerb braucht man's nicht, es ist zusätzliches Gewicht und vor allem Arbeit und Geld (man baut die Flieger ja meist in Kleinserie).

    Viele Grüße,
    Timo
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  5. #155
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    Kennt ihr das auch, daß man sich tagelang über ein Problem den Kopf zerdenkt und gar nicht bemerkt, daß man von falsche Voraussetzungen ausgeht...

    Plötzlich und unerwartet schoß mir die Lösung meines Schränkungs- Verständnisproblems ein!
    Wenn man mit einbezieht, daß das Profil sich nach aussen deutlich verkleinert, die PROFILSEHNE also auch deutlich tiefer über dem Baubrett verläuft- voila- passt es mit der am Aussenflügel geringeren EWD! ...trotz vermeintlich geringerer Überhöhung der Schränkungsleiste!

    @Timo:

    Hallo Samson, mit Ausnahme der Jak9 ist mir das nicht so recht
    Sehe ich ein und habe ich vollstes Verständnis. Erst recht, nachdem ich gesehen habe, was für ein Aufwand das Ganze bedeutet, auch wenn ich den von dir konstruierten Plan "nur nachgezeichnet" habe.
    Wenn das Teil ja nun hoffentlich bald () in der FMT erscheint, wird es ja möglicherweise da auch nen Frästeilesatz geben. Daran habe ich zugegebenermassen gar nicht mehr gedacht.

    Aber lass mal sehen was ihr da baut! Bilder? :-)
    Naja, ist halt einfach die Me nach dem aktuellen Plan von dir
    Das ist der aktuelle Baustand:
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    Das Akkufach ist offen, weil ich den Deckel (fast als einziges Überbleibsel...) von meinem ersten Modell verwenden werde.

    Wirken tut das Seitenruder bei den kleinen WWII-Aircombatfliegern nach meinen bisherigen Erfahrungen aber gut und normal, man kann das also schon anlenken. Ein paar Manöver mehr kann man damit ja fliegen.
    Also werde ich es wieder angelenkt bauen

    Grüße

    Samson
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  6. #156
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    Standard BF 109 Spinner

    Kann noch jemand 3D-gedruckte Spinner in 60mm Durchmesser, nach der Vorlage von Frank, für Timos BF 109 gebrauchen?
    Falls ja, würde ich 2 Überschüssige mit nach Ginderich bringen.
    Die Spinner sind aus schwarzem Filament gedruckt.

    Grüsse Lutz
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  7. #157
    User Avatar von Timo Starkloff
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    Fertig zum Erstflug :-)
    725g mit 3S3000, 30g leichter als die mit V-Leitwerk und weniger Luftwiderstand. Bin mal gespannt.

    Grüße, Timo
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  8. #158
    User Avatar von Timo Starkloff
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    Vorgestern war Erstflug der G-12 und bei dem guten Wetter gerade gings gestern gleich nochmal auf den Platz. Das war dann zusammen mit den Fliegern von Alex fast ein Me-Treffen :-)

    Die weiße 109 ist bislang definitiv meine beste 109, der neue Flügel fliegt sich richtig angenehm. Wenn ich selber werfe bekomme ich mit dem Pultsender nicht viel Schwung und werfe sie mit 2/3 Gas, reicht problemlos aber dann zieht sie fast nicht mehr nach links. Beim Erstflug hat Henrik geworfen und da ging sie auch mit Vollgas gerade weg. In der Luft ist sie wendig und schnell, den Schwerpunkt kann man gut variieren, von ruhigem zu quirligem Flugverhalten. Motor im Leerlauf reicht um flott unterwegs zu sein. Landungen sind etwas lang gezogen, man kann die 109 zwar sehr langsam machen aber der Gleitwinkel ist wegen dem geringen Luftwiderstand lang.

    Grüße, Timo
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  9. #159
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    Hallo Timo,

    sieht klasse aus was du da auf die Beine gestellt hast.

    Kannst du einmal erläutern wie sich die Versionen mit Kreuz- und V-Leitwerk in den Flugeigenschaften unterscheiden?

    Grüße
    Simon
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  10. #160
    User Avatar von Timo Starkloff
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    Hallo Simon,

    zum Steuern merk ich beim Leitwerk eigentlich keinen Unterschied. Wenn es windig/böig ist und ich das Gas zurücknehme gibt es aber ein leichtes Pendeln bei der V-Version. Bei Vollgas ist Ruhe. Das kann aber auch am momentan fehlenden Spinner liegen, sowas hatte ich früher bei den alten 109ern mit kleinem Seitenleitwerk, wenn der Spinner gefehlt hat.

    Im Wettbewerb in Frankreich habe ich letzte Woche je zwei Runden mit beiden 109ern geflogen. Die schwarze war bei der teilweisen Bewölkung besser zu sehen. Die flog mit der APC8x6E auch mit gleichmäßigerem Tempo und der 3S3000 hat wie schon bei der 163 gerade so über die 7min gereicht.
    Die weiße mit der 8x6 Aeronaut Klappluftschraube wurde schneller, hat das Tempo gefühlt aber auch schneller verloren. Der Prop-Durchmesser APC-Aeronaut ist identisch, aber APC hat die größere Fläche und ich denke die zieht deshalb besser aus den ständigen Kurven. Dazu hat die Aeronaut mehr Strom gebraucht, nach 6:15-6:20 war bei dem starken Wind Schluss. In dem kleinen Rumpf ist aber kaum Platz für größere Akkus.
    Wie sind eure Erfahrungen mit Klappluftschrauben im Wettbewerb?

    Der neue Flügel der weißen 109 fliegt sich etwas angenehmer, macht den Eindruck dass er etwas mehr Potential bei engen Kurven und höherem Tempo hat. Wie man sieht sind solche Feinheiten sind beim Wettbewerb aber oft zweitrangig, das Gesamtpaket muss passen. Der neue Flügel ist aber definitiv schneller gebaut und hat auch ohne Flächenverbinder alle Manöver ausgehalten. Bei einer Reparatur kann ich ihn einfach in der Mitte teilen und eine neue Hälfte ankleben. Für die leichten 2,5er-Jäger ist das eine gute Lösung.

    Mit beiden Versionen konnte ich gut mit einer Hellcat mit OS25FX mithalten, die meiste Zeit hatte ich ihn vor mir. Frankreich war insgesamt ein guter Test für den nächsten Wettbewerb. Die 109er machen definitiv richtig Spaß. Probleme wie Abrisse o.ä. gabs überhaupt nicht, Starts waren einfach. Bei der Wendigkeit ist noch Potential, da ist momentan eher der Pilot das limitierende ;-)

    Grüße, Timo
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  11. #161
    User Avatar von Timo Starkloff
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    Auf jeden Fall hab ich den Streamerfänger im Wettbewerb über die ganze Nasenleiste angebracht, statt wie ursprünglich nur an ein paar Punkten (um den Langsamflug der kleinen Flügel nicht zu verschlechtern). Bei der weißen gings knapp daneben, bei der schwarzen gabs dann einen Cut :-)
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  12. #162
    User Avatar von Timo Starkloff
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    Hab ein kurzes Video zur 109 fertig:
    https://m.youtube.com/watch?v=bKg9-1d4iwA

    Grüße, Timo
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  13. #163
    User Avatar von Timo Starkloff
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    Die schwarze V48 hat sich in Oberhausen gut geschlagen, ich konnte gut mit den 4er-Fliegern mithalten. Ein Cut in Runde 1, aber auch eine Kollision in Runde 2. Sah schlimmer aus als es ist, das Heck ist in zwei Teilen sauber abgebrochen, der Rumpf vorne war nur angeknackst (nicht schlecht für den anschließenden Absturz mit Vollgas).
    Rumpf und Leitwerk sind auf jeden Fall wieder am Stück und jetzt fehlt nur noch eine neue linke Flächenhälfte :-)

    Grüße, Timo
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  14. #164
    User Avatar von Timo Starkloff
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    Die schwarze 109 ist wieder fertig zum Bügeln und parallel zur Reparatur hab ich zwei neue 109er angefangen. Die nächste Sonderversion gibt die H. Das große eckige Seitenleitwerk wäre zwar optisch interessant, aber wenn ich das normale nehme kann ich jederzeit auf den kleinen/normalen Flügel wechseln.

    Die Innenügel sind fertig, bei den Außenflügeln muss ich mich noch entscheiden ob ich die Servos stehend oder liegend einbaue. Das Corona 929 ist recht hoch und würde ziemlich weit herausragen, die Rippe ist nur 20mm hoch und da wirds generell knapp. Also flach einbauen oder ein anderes Servo nehmen. Gibt’s eigentlich Erfahrungen mit HXT900 bei WWII? Bei EPA ist es ja ziemlich zäh.

    Da das Design der 109 so langsam steht (gibt dann die 2020-Version) mach ich mir für die wichtigsten Balsateile Schablonen aus Pappelsperrholz. Die 109 hat im Wettbewerb echt Spaß gemacht und somit bleib ich die nächste Zeit auf jeden Fall bei dem Flieger. Ein Nachfolger muss noch etwas warten, sonst fehlt mir die Zeit für andere Modelle. Aircombatflieger bauen geht problemlos nebenher, aber konstruieren ist meist aufwändig.

    Grüße, Timo
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  15. #165
    User Avatar von Paratwa
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    Hallo Timo!

    Das HXT ist ein gutes Servo, aber eine WW2 Maschine würde ich damit nicht ausrüsten. Die Coronas sind sehr gut, ich baue meine immer flach ein. Das ist zwar mehr Aufwand, aber erstens sieht es besser aus und zweitens ist es weniger Luftwiderstand. Ich klebe die Servos liegend ein und mache einen Deckel aus Balsa drauf, das etwas dicker ist als die Beplankung. Das schleife ich dann in das Profil. Ein Corona hat mich noch nie im Stich gelassen und der liegende Einbau hat sich bei mir gut bewährt.

    Gruß
    Thomas
    Modellbauer aus Leidenschaft, weil Uniformität so langweilig ist......

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