JePe F-16 mit einer K45G - ein paar Fragen

Steffen Schröck · 14. Juli 2017

Hallo zusammen,
nach ein paar Jahren Modellbau/Jet Pause will ich jetzt wieder anfangen.
Ich habe mit JePe Kontakt gehabt. Er meint, die F-16 von ihm, beglast, mit ner K45G wäre kein Problem.

Der Jet ist jetzt bestellt, inkl. dem Beglasungsset von ihm. Jetzt tauchen natürlich die ersten Fragen langsam auf :-))

Deswegen bräuchte ich eure Expertenmeinung:

1) Wo würdet ihr die Turbine einbauen? Die Kolibris werden ja häufig ins Heck gepflanzt. Ich denke aber das die K45G dafür zu schwer ist?? Wieviel Abstand soll sie zum Tank haben?
Den Tank (ich werde wohl einen Beutel nehmen) setze ich am Besten mittig auf den Schwerpunkt, richtig?

2) Einige scheinen bei der F-16 auf die Querruder zu verzichten.
Was denkt ihr, reichen die Tailerons hinten oder sollte ich die Querruder z.B. als Klappen doch funktionsfähig gestalten?

Falls es wichtig ist: gestartet und gelandet werden soll auf dem Bauch.
JePe hat zwar gerade ein eichtig stabiles Fahrwerk konstruiert, aber da ich nur eine Rasenpiste habe, habe ich etwas Bedenken......

Viele Grüße
Steffen

65gt · 14. Juli 2017

Hallo,

Tailerons reichen. Aber eine 45iger ?
Meine hat mit einer T25 reichlich Schub.
Kein Fahrwerk, einfach hinlegen und Schub rein.
Zum Landen Turbine ausschalten sonst wird wegen dem
Restschub der Platz zu klein.
Wenns bei der 45ger bleibt, keinesfalls ins Heck ( Schwerpunkt ).

Aber wohin dann mit dem Tank ?

Gruß Martin

Meier111 · 14. Juli 2017

Steffen Schröck schrieb:
Hallo zusammen,
...

1) Wo würdet ihr die Turbine einbauen? Die Kolibris werden ja häufig ins Heck gepflanzt. Ich denke aber das die K45G dafür zu schwer ist?? Wieviel Abstand soll sie zum Tank haben?
Den Tank (ich werde wohl einen Beutel nehmen) setze ich am Besten mittig auf den Schwerpunkt, richtig?

2) Einige scheinen bei der F-16 auf die Querruder zu verzichten.
Was denkt ihr, reichen die Tailerons hinten oder sollte ich die Querruder z.B. als Klappen doch funktionsfähig gestalten?

...
Viele Grüße
Steffen

Die K45G ist zwar ganz prima, und passt zu der JePe F-16.
Aber zu schwer, um sie ins Heck einzubauen.
Also doch so weit wie möglich nach vorne. Musst Schubrohr einbauen.

Ich würde versuchen, wenns geht, zwei kleine Beutel links und rechts der Biene zu installieren.

Tailerons sollten reichen. Trotzdem würde ich Landeklappen (die man auch als Querruder verwenden kann) einbauen.
Um den Restschub zu vernichten. Sonst ist der Gleitwinkel "zu gut".
Es sei denn, landest immer mit ausgeschalteten Biene, was wohl empfehlenswert wäre.
Das Air Intake ist verdammt tief, bei der F-16. :cool:

Steffen Schröck · 14. Juli 2017

Hallo,
Vielen Dank für eure Antworten.
Wie breit ist denn der Rumpf innen, am Schwerpunkt? Könnte das platztechnisch überhaupt passen mit 2 Beuteln?
Ich habe ja leider das Modell noch nicht in den Händen :-(

Ich werde mir die Tage mal einen Dummy drucken und den vom Gewicht her an eine K45 angleichen. Dann kann ich schön testen.

Zum Schubrohr: ist die Länge da unkritisch? Wenn ich mir die Bilder oben anschaue, dann bräuchte ich, bei Biene im Schwerpunkt, ja doch ein recht langes Schubrohr.

Viele Grüße
Steffen

Meier111 · 14. Juli 2017

Steffen Schröck schrieb:
Hallo,
Vielen Dank für eure Antworten.
...

Zum Schubrohr: ist die Länge da unkritisch? Wenn ich mir die Bilder oben anschaue, dann bräuchte ich, bei Biene im Schwerpunkt, ja doch ein recht langes Schubrohr.

Viele Grüße
Steffen

Die Schubrohr-Länge ist kein Problem.

Rumpfbreite kenne ich nicht.
Die Idee mit zwei Tanks kam mir in den Sinn, weil ich es selbst beim nächstem Flugzeug probieren will.

Negue · 14. Juli 2017

So wie der Martin schreibt K45G ist eigentlich zu groß nicht wegen dem Schub sondern wegen Gewicht, ich habe in meinem F16 Kolibri (ca.270g) ganz hinten und brauche vorne in der Spitze 200g Blei plus zwei Akkus 3s 1000 mAh um Schwerpunkt einzuhalten, zwei Beutel kriegst du da auch nicht rein, mach die Turbine an die Stelle wo der impeller sitzt mit Schubrohr musst du aber mit viel Gewicht vorne rechnen ich schätze 400-500g

Gruß
Eugen

Steffen Schröck · 14. Juli 2017

Hey,
vielen Dank für die Antworten.
Ich werde mal schauen, wie/ob es sich ausgeht. Jetzt habe ich mal Anhaltspunkte :-)
Wobei ich ehrlich bin......500g in der Nase wären schon irgendwie nicht so prickelnd. Aber naja, mal warten bis der Jet da ist :-)

Viele Grüße & schönes Wochenende
Steffen

hps · 14. Juli 2017

Servus Steffen,
wie Martin schon geschrieben hat, ist der Einsatz einer K45 in der JePe F-16 eher bedenklich. Nicht nur, dass die K45 1/2Kg schwerer ist, sondern sie hat auch 75mm Durchmesser gegenüber 55mm einer Kolibri. Und das macht den Einbau in der Rumpfmitte (notwendig wegen Schwerpunkt) sehr heikel. Der Abstand zum Schaum ist da schon sehr knapp bemessen und die Hitzedämmung äußerst schwierig. Das Schubrohr wäre nicht das Problem, einfach doppelwandig und gut ist. Auch die Tanksituation ist nicht einfach. 1L sollten es für eine K45 schon sein; im Einlaufkanal wird das fast nicht zu realisieren sein. Luft sollte die Bine ja auch noch bekommen

.
Conclusio: Die JePe F16 ist sicher nicht unbedingt der perfekte "Turbinenträger" für eine K45. Technisch mit einigem Aufwand zwar sicher machbar; sie wird aber nie ein "Sorglospaket" werden. Ich würde die Entscheidung nochmals überdenken. Eine Kolibri paßt da einfach perfekt rein!
Jetgruß Peter

Negue · 14. Juli 2017

Lass dich nicht erschrecken Steffen dass geht schon, du brauchst keine 1L Tank, 750ml reicht für 5min Flug auch, ich hab beide Turbinen, auch doppelwandiges Schubrohr muss nicht sein bleibt hinten so leicht wie möglich aber nasse auf jeden Fall verstärken Martin kann bestätigen

Gruß
Eugen

Negue · 14. Juli 2017

Steffen du kannst bei mir auch vorbei kommen um dir ein Überblick zu verschaffen über Jepe F16 ist ja nicht so weit

65gt · 15. Juli 2017

Nase verstärken stimmt !

Da in die ausgehöhlte Nase 2 Akkus + Blei reingestopft werden,
bricht bei einer normalen ( naja... ) Landung sonst das kpl. Vorderteil
am Ende der Kabinenhaube.

Gruß Martin

Meier111 · 15. Juli 2017

Die JePe F-18 (alt) ist zwar etwas größer, passt aber zum Vergleich ganz gut.
Immerhin ist da noch ein EZFW verbaut, das recht viel Platz braucht.

Als erstes kann man das EPS entfernen, was irgendwie stören könnte.
Wo die Wandstärke zu gering erscheint, mit Glasgewebe auch von innen verstärken.
Bei der JePe F-18 aus EPS kommt man am "beglasen" eh nicht herum.

Die K45 erscheint hier recht klein...

Der Beutel sitzt ziemlich genau im Schwerpunkt.

Das Schubrohr samt Trichter sind eine Nummer zu groß.
(Funktioniert trotzdem)

Also, wer Spaß am basteln hat, der schafft das schon...

Steffen Schröck · 20. Juli 2017

Hallo zusammen,
es ist noch ne Frage aufgetaucht: Welches BEC oder Akkuweiche fliegt ihr?
Ist ne Weiche bei solch "kleinen" Modellen sinnvoll oder oversized?

Viele Grüße
Steffen

d.düsentrieb · 20. Juli 2017

Steffen Schröck schrieb:
Hallo zusammen,
es ist noch ne Frage aufgetaucht: Welches BEC oder Akkuweiche fliegt ihr?
Ist ne Weiche bei solch "kleinen" Modellen sinnvoll oder oversized?

Viele Grüße
Steffen

Ich bin vonAccuweiche etc. komplett angekommen. Ein Bauteil mehr, dass ausfallen kann.
Ein guter Accu, vernünftige Kabel und vorallem mehr als einen Stecker in den Empfänger!
Versorge den Rx meisst mit 2 oder 3 Steckern mit Strom.
Aber da hat jeder ne andere Meinung, das ist halt meine

Meier111 · 20. Juli 2017

Soll man eigentlich gar nicht machen, Turbinenakku für RC mitbenutzen.
Hab es trotzdem gemacht. Bisher (ca. 160 Flüge) ungestraft.
Vorteil: muss nur einen Akku aufladen.
Spannung wird über Telemetrie überwacht.

Ein Notfall-Akku fliegt trotzdem mit.
Der wird nur überwacht (Telemetrie).
Beim Kolibri-Flieger = 5S NiMH 2Ah Eneloop, bei der K45G = 2S LiFePo 1,5Ah

Schaltplan: nur Prinzip (im Detail etwas aufwändiger). F1 trennt im Fehlerfall das EZFW von den 5V.
Ein-Aus Schalter ist nicht eingezeichnet.
Bei mir ist es ein zweipoliger Stecker mit Goldkontakt.
Nur der jeweilige Plus wird getrennt.

Steffen Schröck · 22. Juli 2017

Hallo zusammen,
ich will euch auf dem Laufenden halten:
Es kommt nun eine T25 in die F-16. Direkt ins Heck.
Als Tank werde ich wohl einen 1L Beutel nehmen und den im Schwerpunkt befestigen.
Als Akkus habe ich jetzt mal LiIon Akkus ausgesucht. Als 2s2p z.B. So kann ich vielleicht auch Blei sparen.....

Viele Grüße
Steffen

65gt · 22. Juli 2017

Hallo,
großzügig Styro ausfräsen,sonst passt der Tank nicht.Vgl. die Bilder auf der Vorseite.Oberes Bild ausgefräst.
Als alter Angsthase habe ich zwei Stücke Kohlerohr im ausgefrästen Bereich eingeschäumt.
Am Tankende brauchts eine Abstützung zur Unterschale ( T aus Sperrholz ).
In die Nut für den Impellereinlaufring habe ich ein herausnehmbares feinmaschiges Sieb gesetzt.Bei dem Dreck der beim Rutschstart reinkommt ist mir ein normales Turbinensieb zu grobmaschig.
Leichte Akkus nutzen nix, die müssen eh in die ausgehöhlte Nase.
Kann wenn gewünscht Bilder posten, bin aber noch in Urlaub.
Gruß Martin

Steffen Schröck · 22. Juli 2017

Nabend Martin,
danke für deine Tips.
Ja, das wegfräsen für den Tank habe ich auf deinen Bildern gesehen.
Wenn du noch weitere Bilder hast, wäre das natürlich klasse!
Es eilt auch nicht, da JePe sich sehr viel Zeit lässt mit dem verschicken

Wegen den Akkus......deswegen meinte ich ja LiIon und nicht LiPos. Die LiIon sind Becherzellen mit festem Mantel. Die sind deutlich schwerer als Lipozellen. Wenn ich die in die Nase setze, kann ich mir vielleicht "unnötiges" Blei sparen.....

Viele Grüße
Steffen

MIB1999 · 23. Juli 2017

Hi Steffen,

ich hatte zwar nur ne T15 drin, aber die F-16 ist ein super Träger dafür. Ich hatte auch nur einen 600ml Kavan Tank, hat auch für 5Min gereicht.

Steffen Schröck · 23. Juli 2017

MIB1999 schrieb:
Hi Steffen,

ich hatte zwar nur ne T15 drin, aber die F-16 ist ein super Träger dafür. Ich hatte auch nur einen 600ml Kavan Tank, hat auch für 5Min gereicht.

Hi,
wow, die sieht echt mega aus! Auch die "used-Lackierung" ist dir richtig gut gelungen. Respekt! Danke für die Bilder, auch vom Innenleben!
Hast du deine beglast? Wie hast du die glatte Oberfläche hinbekommen?
Ist beglasen bei einer Kolibri-Variante überhaupt nötig? Ließe sich halt nochmal einige Gramm sparen......

Viele Grüße
Steffen

JePe F-16 mit einer K45G - ein paar Fragen

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