Transport TC Piper/Hydromount im Schleppbetrieb - wie transportiert Ihr Eure Modelle?

Hallo Freunde,

zur Zeit mache ich mir diverse Gedanken in Vorbereitung auf mein Winterbauprojekt,
auch über den Transport. Muss ja alles irgendwie passen und man muss ja irgendwie auch
bei seinen "Leisten" (sprich Möglichkeiten) bleiben.

Kann jemand sagen ob die TC Piper (Spw. 2,80m Rumpflänge 1,80m) praktikabel im
Peugeot Partner (4m Modelle kein Problem, aber dann dreiteilige Flügel und Besenstielrümpfe)
zu transportieren ist? Ja 2,80m Spw ist nicht viel aber die Rümpfe werden ja immer gleich
so voluminös). Auto hab ich da.....aber leider TC Piper Modell zum probieren.

Eine weitere Frage ist, ob sich Hydromount System und Schleppbetrieb gut vereinbaren. HMS hat viele
Teile und Schleppbetrieb mit relativ vielen Lastwechseln ist auch nicht unbedingt spazierenfliegen.
(Ein alter Lehrmeister/Ingenieur von mir sagte immer:"....viel Teile, viel Ärger!....")

Alternative wäre da dieser Metalltopf als Motorhalterung!
Was sind Eure Erfahrungen?

Motor soll der ZG62SL sein.

Danke und noch ein schönes WE

Gruß
Roberto
(aka Pampaflyer@RCN)

Guten Abend Roberto,

gleich mal Vorweg: Ich besitze KEINE Toni Clark Piper!

Zum Thema Transport:
Ein Kollege hatte eine TC Piper. er Transportierte sie u.A. in einem 3er BMW.
Mittlerweile hat sie den Besitzer gewechselt und nimmt nun in einem Ford Focus (Kombi) platz.

ALs Großer Nachteil beim Transport würde ich hier das nicht abnehmbare HLW, sowie die aufwändig abzumontierenden Flächenstreben nennen.

In beiden oben genannten Autos wurden die Flächenstreben zum Transport nicht abgenommen.

Wenn du Tatsächlich einen ZG62 in die Piper einbauen willst hättest du sicher genug Gewicht um das Leitwerk so umzubauen, dass man es abnehmen kan... Das spart beim Transport unglaublich an Platz.




Zum Motor:

Auf beiden mir bekannten TC Piper waren (bzw. sind) ZG45 mit Hydromount montiert.

Das Hydromount hat (wie alles im Leben) Vor- und Nachteile.
Mit Hydromount bekommt man natürlich das Modell sehr leise. Auch wenn es ein bespannter Holzgitterrumpf ist.
Der Große Nachteil des Hydromounts und das kommt meiner Meinung nach bei dir besonders zum Tragen:
Der Motor schüttelt extrem in sehr niedrigen Drehzahlen. Abhilfe schaffen könnte man hier mit einem etwas höheren Standgas.

Jetzt zu deiner Kombination: Du hast mit dem ZG62 schon einen größeren Motor, mit Größerem Propeller verbaut. D.H., dass im Standgas deine Kombi sowieso schon mehr Vortrieb hat wie mit dem ZG45. Wenn du jetzt noch ein hohes Standgas fliegen musst wirst du Probleme bekommen den Flieger am Boden stehen zu lassen (er rollt immer weg) und auch beim Landen wird es mächtig "schieben".

Deshalb mein Tipp:

Motor Starr (oder mit sehr harten Gummis) befestigen. Und den ZG 62 mit der Elektronischen Zündung nehmen, da man mit dieser Zündung im Standgas auch etwas mehr drosseln kann wie mit der Magnetzündung.
Wenn du mit dem Standgas noch weiter runter willst kannst du die Alu-Platte die auf den Propeller drückt gegen eine aus Messing ersetzten.
Das Mehrgewicht bringt Schwungmasse und sorgt somit dafür, dass der Motor bei niedriger Drehzahl "weiter dreht" und nicht so schnell aus geht.

Evtl lohnt es sich eine Piper PA18 zu bauen, da man dieser Landeklappen spendieren könnte.

Ansonsten muss ich sagen, ist die TC Piper ein tolles Modell, mit super Flugeigenschaften.

Achja: wir haben mit der TC Piper und ZG45 auch geschleppt mein Discus mit 4,33m und fast 6Kg war kein Problem.


Viele Grüße,
Moe

Hallo Roberto,

bei uns im Verein fliegen zur Zeit 4 TC-Piper, eine davon habe ich. Alle vier sind mit dem HMS ausgerüstet, eine mit einem ZG 45, die anderen drei - so auch meine - mit einem ZG62.

Wenn ich Dein Auto richtig verstehe, kannst Du den Beifahrersitz ganz nach vorne klappen. Damit sollte die Länge von 184cm kein Problem sein. Eher die Breite des HLW, da Du das vorne wohl nicht durch die Lücke bekommt. Da hast Du zwei Möglichkeiten:
1. Der Rumpf guckt beim Fahren nach vorne. Dann brauchst vorne eine Auflage für das Fahrwerk, das ist ohne Radschuhe ca. 59cm breit.
2. Wenn die Ladelänge des Autos nicht reicht: Baue ein abnehmbares HLW, der Aufwand ist nicht so hoch. Dann kannst Du das Leitwerk nach vorne durchladen. Das Mehrgewicht sollte kein Problem sein. Ich habe meine Piper genauch nach Plan gebaut und mit dem Motor und HMS 180gr. Blei im Heck.

Ich transportiere meine Piper mit festem Leitwerk in einem Ford Focus, das passt, hilft Dir aber auch nicht weiter.

Die Montage der Flächen erfolgt auf jeder Seite mit 7 Schrauben. Ob das "zu viel Arbeit" ist, muss jeder selbst entscheiden. Wenn ich die Piper noch mal bauen würde, dann würde ich die Befestigung der Streben wohl etwas anders machen. Aber Achtung: die Streben sind bei dieser Piper ein tragendes Element! Die müssen was aushalten.

Zum HMS: Ich und meine Vereinskollegen kennen keine Nachteile. Auch nicht beim Schleppen. Das System hält extrem viel aus und ist ziemlich wartungsfrei. Ja, der Motor schüttelt ganz ordentlich im Standgas. Das soll so sein! Und was ist dabei das Problem beim Schleppen? Sobald Du etwas mehr Gas gibst, sind die Vibrationen weg, mit oder ohne Segler hinten dran.
Die SL-Version des Motors kommt bei mir auf einen Leerlauf von knapp 1800 Umdrehungen. Mit einer noch etwas besseren Vergasereinstellung geht vielleicht noch etwas weniger. Dann schüttelt der Motor bei mir so sehr, dass er nach kurzer Zeit ausgeht. Das passier aber nur im Stand!!! Im Flug geht der Motor im Leerlauf aufgrund des Fahrtwinds nie aus (bei mir).
Allerdings ist der Restschub des Motors dann immer noch ganz ordentlich. Für das Landen heißt das entweder schön lange aushungern (geht völlig problemlos) oder eben die Klappen ausfahren (Vollbremsung). Ist aber alles überhaupt kein Problem, die Piper startet, fliegt und landet völlig easy.

Auch wenn der Motor absolut zuverlässig ist und die Leistung dicke reicht: Warum diesen Motor und keinen Viertackter? Der Saito FG57 hat ungefähr die gleiche Leistung wie der ZG62 mit Topfdämpfer. Da schauen an der Seite allerdings die Zylinder aus der Haube (alternativ eine J3 bauen?). Oder ein Valach 60?

Ich hoffe, das hilft Dir soweit. Wenn Du weitere Fragen hast, melde Dich gern.

Grüße

Matthias

Vielen Dank für Eure Antworten Moe und auch Matthias,...

Matthias... da Du den Flieger in der Werkstatt stehen hast würde ich Dich gerne um vier Maße bitten, wenn es Dir keine Umstände macht.

Ich benötige von Radachse (x=0) nach vorn, nach hinten und nach oben.....alles auf Spornrad und Hfw, stehend...und die Spannweite des HLW.
Eventuell auch noch SLW Höhe vom Boden. Ach ja... und Durchmesser der Räder Hfw. und Spornrad natürlich.

Dann kann ich gut einschätzen wie das mit meinem kleinen Auto transportmässig gehen könnte oder nicht.

Danke

PS: Du hast eine PM

Hallo,

meine TC Piper passt in einen Peugeot 207 SW. Der Rumpf (Motorhaube und Latte) stehen dabei zwischen den Vordersitzen. Ist ein bisschen Gebastelt, da ich meist noch einige andere Flieger mitnehme.

Super, endlich ein Peugi fahrender Modellflieger....sind eigentlich schon ganz praktische Modellflieger Autos.
Ich liebe diese Kiste.

....wenn Du mir jetzt noch sagst ob sich die Hfw Räder noch hinter den Kopfstützen befinden,
hab ich im Kopf schon eine Idee wie es gehen könnte.

Danke

Nach über 3000 Schlepps mit meiner TC Piper ZG62 mit HMS kann ich sagen das System funktioniert einwandfrei, mit einer 22x10 Mejzlik geht landen ohne Klappen auch immer problemlos.

Hallo Roberto,

hier die (ca.) Daten:

Radachse nach vorne: 34cm
Radachse nach hinten: 146cm (ups, sie ist nur 180cm lang)
Höhe an der Kabine: 51cm
Höhe am SLW: 44,5cm
Spw. HLW: 73cm
Durchmesser Räder vorne: 12cm
Durchmesser Räder hinten: 4,5cm

Viele Grüße

Matthias

Ich habe meine TC Piper früher in einem Opel Calibra transportiert. War kein Problem und die Flächen Streben blieben an den Flächen dran.
Allerdings mussten die Rücksitze umgeklappt werden ;-)

Danke Matthias,

bin jetzt mal weg....(vor der Garage, am Auto. )

Allen noch ein schönes Restwochenende und eine gute Woche.

Danke auch an dich Vollgasklausi für Deine Info und Einschätzung.

Meine nächste Recherche betrifft wohl die Bespannung......Oracover....oder tex.
Ich möchte gerne lackieren, da ist bestimmt Oratex besser geeignet, oder?

Pampaflyer schrieb:

Super, endlich ein Peugi fahrender Modellflieger....sind eigentlich schon ganz praktische Modellflieger Autos.
Ich liebe diese Kiste.

....wenn Du mir jetzt noch sagst ob sich die Hfw Räder noch hinter den Kopfstützen befinden,
hab ich im Kopf schon eine Idee wie es gehen könnte.

Danke

Zum Vergrößern anklicken....

Hallo,

die Rücksitze sind umgeklappt, die Räder der Piper sind zwischen Rücklehne der Vordersitze und Rücksitze eingeklemmt.

Gruß

Marcus

Phönix2012 schrieb:

Auch wenn der Motor absolut zuverlässig ist und die Leistung dicke reicht: Warum diesen Motor und keinen Viertackter? Der Saito FG57 hat ungefähr die gleiche Leistung wie der ZG62 mit Topfdämpfer. Da schauen an der Seite allerdings die Zylinder aus der Haube (alternativ eine J3 bauen?). Oder ein Valach 60?

Zum Vergrößern anklicken....

Zur Leistung vom Saito kann ich nichts sagen, aber der Valach hat niemals die gleiche Leistung, wie ein ZG62. Der ZG62 zieht schon mit dem beigelegten Blechkopf deutlich besser. Dafür klingt der Valach natürlich um Welten geiler.
Ein Problem haben die 4-Takter in meinen Augen im Schleppbetrieb: Die Wartung. Laut Anleitung soll man beim Valach alle 5 Betriebsstunden das Ventilspiel überprüfen und dabei Kipphebellager schmieren. Wenn viel geschleppt wird, man vielleicht der einzige Schlepper am Platz ist, muss man jeden Abend oder zumindest nach jedem Wochenende am Motor rumspielen. Je nachdem, wie der Motor verbaut ist, geht das recht fix, oder bedeutet halt richtig Aufwand. Da muss jeder für sich selbst entscheiden, ob er darauf Bock hat.