Krill 31% Extra 330 SC mit DLA 64 Baubericht

UweHD

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...ich freue mich ueber weitere Bilder!...
Ok, dann will ich deinen Thread mal kapern, die Überschrift passt ja perfekt ;)

Ich konnte aus Zeitgründen noch nicht viel machen. Die Extra habe ich nur mal im Esszimmer kurz zusammengesteckt und mit dem Handy fotografiert. Dann habe ich Holz für einen kleinen Motorprüfstand zuscheiden lassen, was noch im Kofferraum rumfährt.... vielleicht komme ich heute dazu, das ganze in meine Werkstatt zu verfrachten, wo dann die angemessenen Quadratmeter für ein solches Projekt zur Verfügung stehen. Das ist einfach kein Wohnzimmermodell mehr, obwohl das nur "die Kleine" von Krill ist;)

Aber seht selbst, hier das gute Stück auf dem Esstisch. Das gibt Mecker beim nächsten Frühstück, also besser schnell ab damit auf die Werkbank:

web_extra_01.jpg

Hier der DLA mit den Fertigkrümmern von Krumscheid, nach Marks Vorgaben angefertigt. Der Motor macht optisch einen top Eindruck, die Gußoberflächen und die CNC-Bearbeitung des gefrästen Gehäuses wirken wertig. Das Zubehör war komplett inkl. Zündung, Kerzen, Adapterkabel, Krümmerschrauben und -dichtungen etc. Mehr kann ich zum jetzigen Zeitpunkt natürlich noch nicht sagen, dazu muss das gute Stück dann erst auf den Prüfstand und dann in die Luft :)

web_dla64_01.jpg

...hier die Pefa-Dämpfer mit Smokeanschluß. Die Dämpfer sind aus Alu, im Gegensatz zu den Zimmermann-Dämpfern. Über die Wahl des optimalen Materials kann man sich wohl endlos streiten, Fakt ist wohl dass beide Bauweisen ihr Vor- und Nachteile haben. Auf jeden Fall sind die Pefa-Dämpfer sauber verarbeitet und leicht (meine Feinwaage steht in der Werkstatt, daher hier jetzt kein Gewicht dazu)

web_pefa_01.jpg

Gewicht ist so oder so ein gutes Stichwort. Mangels einer präzisen Waage habe ich die Einzelteile nicht gemessen, da meine im Esszimmer rumliegende 20kg Zugwaage nur auf +/- 20g auflöst, und auch nicht so umwerfend präzise ist. Von daher habe ich einfach alles vorhandene Material in den Rumpf gesteckt und den ganzen Brocken unter seltsamen Verrenkungen komplett gemessen. Im Ergebnis waren das dann rund 8.200g, allerdings fehlten dabei noch die folgenden Bestandteile:
  • Empfänger & 6 Servos
  • Stromversorgung für RC & Zündung inkl. Akkus
  • Schalter f. RC und Zündung
  • Anlenkungen komplett
  • Kabelbaum
  • Tank & Verschlauchung
  • Tankventile

Mal sehen, ob ich die 9kg Grenze halten kann, vermutlich aber wohl nicht ganz. Es gibt aber noch Einsparpotenzial, denn das beiligende Zubehör von Krill wie Schrauben, Radachsen, Tankplatte, Hecksporn, etc. sind nicht besonders leicht und können noch optimiert werden (Schrauben ablängen bzw. durch Alu ersetzen, Tankplatte erleichtern, ...) Mal sehen :)
 

UweHD

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...die originale, 8 oder 10mm dicke Radachse kriegst du nicht mit Rad durchgefädelt...
Ich sitze jetzt schon eine Weile vor Radpuschen, Radachse und Rad und frage mich: Wie zum Teufel soll das überhaupt gehen? :confused:

...ich denke, ich mache auch das Prinzip mit der M5 Schraube. Aber grundsätzlich würde mich schon interessieren, wie man das Radachsengebilde mit Rad in den Radschuh bekommen soll, ohne da wilde Langlöcher reinzufräsen?
 

1hummel

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Hallo Uwe,

eine sehr anwenderfreundliche Anwendung bietet Flugmodellbau-Berlin (www.flugmodellbau-berlin.de) mit seinen Titanachsen.
Dazu gibt es eine Gewindebuchse mit dem passenden Feingewinde. Die klebst du innen in den Radschuh. Auf der Gegenseite die Buchse ohne Gewinde.
Das funktioniert sehr gut und einfach. Die Titanachse wiegt auch nur ein Bruchteil einer Stahlachse und ist dazu noch wesentlich stabiler.
 

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UweHD

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Bernd, das sieht gut aus. Ist so ähnlich wie die hier von Mark verbaute Methode mit der M5 Schraube, nur eben konsequent mit Spezialteilen umgesetzt. Was kostet so ein Satz? Die Webseite gibt das nicht her.

Alternativ drehe ich vielleicht eine M6 oder M8 Schraube passend für die Bohrung im Rad ab und nutze dann Einschlagmuttern. Sollte auch gehen und erspart im ggs. zur einfachen M5 Schraubenmethode das äußere Loch im Radpuschen.
 

Jey

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Nach dem selben Prinzip werden die Puschen auch bei Delro verbaut! Hat bei mir bisher super funktioniert und benötigt erstaunlicherweise auch keine weitere Arretierung gegen verdrehen der Radschuhe!

Gruß Jochen
 

Gast_55248

User gesperrt
...
Die Titanachse wiegt auch nur ein Bruchteil einer Stahlachse und ist dazu noch wesentlich stabiler.

Hallo,

das ist so nicht richtig! Sicher haben Titanwerkstoffe bzw. gegenüber Stählen einige Vorteile und Nachteile, jedoch ist der Werkstoff NICHT zwingend stabiler!

Vergleiche mal die Werkstoffe:
- handelsübliche Stahllegierung der Festigkeitsklasse 12.9 (vgl. Gewindestangen/Schrauben) => Rp0,2 = 1080 MPa, Rm = 1200 MPa, A% = 8
- sehr teure, hochfesten, handelsüblichen Titanlegierung: TiAl6V4, ausgeglüht => Rp0,2 = 1030 MPa, Rm = 1100 MPa, A% = 8
- unlegiertes Titan (billiger), z.b. Ti99,2 geglüht => Rp0,2 = 490 MPa, Rm = 540-740 MPa, A% = 15


Wie du siehst, ist der Stahl etwas stabiler als die Titanlegierung bzw. deutlich stabiler als das unlegierte Titan.
Es gibt bei Titan(legierungen) (wie auch bei allen Stählen) große Unterschiede in der Festigkeit!
Titan ist nicht gleich Titan und Stahl ist nicht gleich Stahl. Bezüglich Festigkeit darf man nicht einfach pauschalisieren!


Fazit im Vergleichsbeispiel:
Wenn du also deine Radachsen nicht im Durchmesser größer (= wird wieder schwerer) als die aus Stahl dimensionierst, machst du festigkeitstechnisch mit einer Titan-Radachse i.d.R. einen Rückschritt gegenüber hochfestem Stahl bei dafür ca. 40% geringerem Gewicht und DEUTLICH höherem Materialpreis.
Im ganz extremen Fall einer harten Landung macht die Radachse aus einem "weichen" Titanwerkstoff dann mal "Knack" bzw. wird krumm, während dieselbe aus festem Stahl sich davon unbeeindruckt zeigt.
Natürlich nimmt eine sich verbiegende Radachse einen Teil der Energie des Landestoßes auf. Allerdings nur einmal, dann ist sie ja krumm :)


Fairerweise gesagt sollte man aber vorher wissen, welche Stähle ein Modellhersteller für seine Radachsen verwendet. Bei weichen Stählen kann Titan dann ein tatsächlicher Vorteil sein. Für Modelle über 20kg gehe ich allerdings von hochfesten Stahlachsen aus, sonst werden die Dinger bei härteren Landungen schnell krumm...

Ich persönlich würde niemals Titanwerkstoffe als Radachse oder Flächensteckung (Segler) verwenden, sofern ich die ursprüngliche Festigkeit (Stahl) beibehalten will. Für Käsemeiers Rundflug reicht auch Plastik, aber im Belastungsfall trennt sich halt die Spreu vom Weizen.



Gruß
TW4X
 

Gregor A

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Teil 1: Der Antrieb......

Teil 1: Der Antrieb......

Guten Abend zusammen,

Tja, meine 330sc kommt in 2-3 Wochen (:):):)) und da ich den Flieger analog zu Mark aufbauen möchte, werde ich in diesem Thread ab und zu auch etwas zum Besten geben.

Das Antriebsangebot hat sich in dieser Modellklasse ja in den letzten Jahren stark verbreitert. War der Einzylinder bis vor 2-3 Jahren hier noch der Standardantrieb so kommen aktuell immer mehr 2-Zylinder in der Größe 50 - 70 ccm auf den Markt.
Da die größeren 1-Zylinder doch recht kräftig schütteln, habe ich auch wie Mark den DLA 64 gewählt. Er macht einen sehr wertigen Eindruck und ich habe bisher nur positive Erfahrungsberichte zu diesem kleinen Boxer bekommen.

Den Motor möchte ich zunächst auf einem Prüfstand mit der empfohlenen 1:30 Mischung einlaufen lassen um ein wenig vertrauter damit zu werden. Dazu werden dann erstmal die China-Knalltüten montiert. Später im Modell und dann nach dem Einlaufen wird der 64er an einer Dämpferanlage von Krumscheid auf 1:50 umgestellt.

Bevor es aber losgeht, kommt erstmal die Sache mit dem Gashebel.......:rolleyes:
Das ist immer wieder so eine langwierige Aufgabe die zudem nicht sooooo viel Spass macht!

Tja, die Aufgabe bestand wieder darin, aus dem kleinen Stummel einen zuverlässigen und gut anlenkbaren Gashebel zu machen. Dazu habe ich aus 0,4 mm und 1,5 mm GFK-Plattenmatreial einen Gashebel geschnitzt, in den sich der "Originalstummel" einlegen lässt:

Gashebel01.JPG

Gashebel02.JPG

Als Sandwich verschraubt und am Vergaser montiert sieht die ganze Sache dann so aus:

Gashebel03.JPG

Nachdem der Gashebel zuverlässig funktioniert, habe ich noch schnell einen Prüfstand zusammengezimmert an dem man nicht nur den 64er vernünftig einlaufen lassen kann:

Prüfstand01.JPG

Prüfstand02.JPG

So, am nächsten WE wird der DLA dann seinen ersten Liter 1:30 schlürfen dürfen....:D:D:D


Grüße

Gregor
 

Lukas N.

User
Hallo Gregor!

...na das nenn ich man nen schicken Prüfstand! ....fehlt nur noch die Hochglanz-CFK-Beschichtung :D

Welche Lackierung hast Du bei der Extra gewählt?

Viele Grüße,
Lukas
 

UweHD

User
...So, am nächsten WE wird der DLA dann seinen ersten Liter 1:30 schlürfen dürfen....:D:D:D...
Schöner Prüfstand!
Ich habe meinen Motor auf auf so eine Konstruktion geschraubt, aber bin bislang noch nicht zum Ausprobieren gekommen. Mir fehlt noch der Tank, ich muss zumidest mal passenden Schlauch besorgen. Und mein Prüfstand ist im Vergleich zu deinem eher rustikal ;)
 

Jey

User
Polo Mag
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Schöner Prüfstand!
Ich habe meinen Motor auf auf so eine Konstruktion geschraubt, aber bin bislang noch nicht zum Ausprobieren gekommen. Mir fehlt noch der Tank, ich muss zumidest mal passenden Schlauch besorgen. Und mein Prüfstand ist im Vergleich zu deinem eher rustikal ;)

Prüfstand hab ich mir vor längerem auch mal einen gebaut. Richtig massiv aus Metal auf ner Holzplatte. Entgegen euren "starren" Versionen hab ich allerdings einen "Schlitten" auf ne Rexroth-Linearführung montiert um auch noch Schubmessungen durchführen zu können. Leider hatte ich seither keinen neuen Motor mehr den ich hätte raufschrauben können :-X


Gruß Jochen
 

Gregor A

User
Prüfstand und EA-Design....

Prüfstand und EA-Design....

Hallo Extra Fans,

@Lukas:
Na, wenn Du das Design des Rumpfes (+ Seitenruder) meiner Ultimate genau studiert hast, dann weißt Du auch wo ich mir Inspiration geholt habe. :D
Tja und daher kam für mich dann eigentlich nur das "Original" von Didier Amelinckx in Frage! Bin halt gerade auf dem "Checker"-Trip! Also: meine 330 SC wird genau wie die von Uwe aussehen! :cool:

@Uwe:
Rustikal funktioniert sicher auch! Wenn ich mich schonmal dran gemacht habe, wollte ich auch einen Prüfstand bauen, an dem alle möglichen Aggregate getestet werden können. Man braucht jetzt (pro verschiedenem Motor) nur die 17 x 20 cm Frontplatte auszutauschen.......Geht dann wirklich schnell....

@Jochen:
Klar, mit Schubmessung ist noch ausgefuchster! Vielleicht solltest Du dir daher auch mal einen neuen Motor gönnen....:D;)

Grüße

Gregor
 

Mark M

User
langsam geht die Saison los.....

Also Krill Yak und die Krill Extra mal einpacken, und Samstag ab nach Oerlinghausen zum Frühjahrsfiegen!!

Gruß
Mark
 

Gregor A

User
Prüfstand in Aktion.....

Prüfstand in Aktion.....

Hallo zusammen,

wie versprochen durfte der DLA 64 am Samstag die ersten 1500 ml 1:30 (mineralisches 2T Öl / Aral Ultimate 102) schlürfen!

Mit einer Spritze ca. 4 ml Sprit in den Vergaser gespritzt, Prüfstand vollgetankt, Choke rein und und Sprit angesaugt bis dieser am Vergaser anstand. Nach dem Einschalten der Zündung hat es genau 7 Anwurfversuche gebraucht, bis das erste Lebenszeichen kam! Choke raus und noch 3 mal angeworfen.....dann lief er direkt problemlos! :cool:

Luftschraube war von LF, Thrustmaster 22 x 12, die minimale Standdrehzahl konnte ich auf knapp 1200 RPM einstellen. Per Telemetrie wurden die Zylinderkopftemperaturen überwacht. Bei diesen ersten Testläufen lag die max. Temp. kurzzeitig bei 117°C.

Hier kann man den Prüfstand in Aktion sehen:
http://www.rcmovie.de/video/c8e8ad8fb07a10187555/DLA-64-Testlauf

Bin ganz angetan von diesem Motörchen! Viele meiner Klubkameraden waren das am Samstag auch! :D
Bevor der DLA 64 dann in die Extra eingebaut wird, müssen die 5 Liter 1:30 Einlaufsprit erstmal durch! Dann wird auf 1:50 Motul 800 / Ultimate 102 umgestellt. Das Ganze dann an einer Dämpferanlage von Krumscheid!

Grüße an die EA-Gemeinde

Gregor
 

Mark M

User
Hallo zusammen,

toller Prüfstand von Gregor. MTM ist momentan auch mit einem neuen dran...für den doppelten 64ziger..


Vorab ein wichtiger Hinweis: Prüft bitte die Verklebung der Kabinenhaube am Rahmen. Ich muss in dem Bereich etwas nachkleben.


Update "Fliegen" von letzte Woche:
SP passt sehr gut. Ich habe einen minimalen Abfangbogen, auf dem Rücken geht meine EA aber schon gerade. Evtl. gibt es da ein Mischer von Standgas auf Tiefe (haben fast alle meiner Modelle). Ich rede aber dann auch von 200m Strecken, die gerade gehen müssen.

Positiver wie auch negativer Harrier geht ohne Flächenwackeln und macht richtig Spass.

Obwohl die EA sehr agil ist (Überschläge und Rollen schon recht eng und knackig), gehen auch Kreisrollen entsprechend präzise. Die EA liegt dabei gerade wie ein F3A-Modell. Ich glaube, die wird mir Spass machen....

Die Snaps haben mir noch nicht gefallen, da müssen die Ausschläge noch angepasst werden.

Flachtrudeln geht in beiden Lagen sehr schön.

Seitenzug kann so bleiben.

Mischer: Seite auf Höhe sehr deutlich. Seite auf Quer... wenn man es ganz genau nimmt, ja, auch minimal.

Gruß
Mark
 

U.N.

User
Hallo Mark,

wo genau liegt Dein Schwerpunkt (meine natürlich den der Extra) genau. Habe den bei meiner Extra z. Z. auf 1cm hinter Mitte Steckung. Dabei auch die beiden Mischer. Auch mit zusätzlich 25g Blei am Hecksporn noch absolut problemlos

Gruß

Uwe
 
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