Krill 31% Extra 330 SC mit DLA 64 Baubericht

Jey

User
Die EWD habe ich nicht gemessen, ist aber auch nicht einstellbar und sollte eigentlich passen.

Täusche dich da mal nicht! Gerade aus betroffenem tschechischem Hause hat man schon die wildesten Werte in bezug auf die EWD gelesen ;).
Meiner Erfahrung nach sind die Herstellerangaben des CG´s schon sehr auf der 3D-lastigen Seite. Wenn du im Rücken nicht drücken musst liegst du damit auch schon eher weiter hinten für den Programmflug. Probier einfach mal zum test 100-300gr Blei in der Nase, dann wirst du schon sehen wie es sich verändert.

Was den Messerflug angeht würde ich da nicht zwangsläufig auf den Schwerpunkt rückschließen. Gerade bei "Tiefdeckern" oder Maschinen mit größerem Versatz von Höhenleitwerk zur Tragfläche lässt sich ein Wegtauchen auf Tiefe im Messer beobachten. Das kannst du aber einfach mit einem Höhe auf Seite-Mischer kompensieren. Ist in der Regel kaum nötig aber ich hab den Mischer noch mit dem Gas gekoppelt, das er erst ab viertel Gas greift und mir somit nicht beim Turn etc. mit reinpfuscht. Macht sich in der Praxis wie gesagt vermutlich kaum bis gar nicht bemerkbar aber von der Theorie her ist man so auf dem korrekteren Weg und das beruhigt doch dann auch ein wenig das Gewissen ;)

Gruß Jochen
 

UweHD

User
Hi Jochen,

danke für deinen Kommentar.
Die EWD stellt man mit den Riesenlappen von Höhenruder ja quasi mit der Trimmung ein :) Es ist nur auffällig, dass das getrimmte Ruder gegenüber der Dämpfungsfläche schon sichtbar auf "tief" steht. Wäre aber sicherlich mal interessant zu messen, welche EWD denn bei ungetrimmtem Ruder anliegt.

Das Wegdrehen im Messerflug ist für einen Mitteldecker schon extrem, da liegt nach meiner Ansicht noch was im Argen. Bevor ich jetzt mit Mischern anfange, will ich das Modell zunächst "mechanisch" so neutral wie möglich bekommen. Also wohl erstmal Blei reinbomben und probieren ;) Und dann evtl. die Akkus in den Motordom versetzen, sofern der SP mal korrekt ermittelt ist und das wirklich des Rätsels Lösung war...
 
Hallo Uwe,

bei meiner 35% Extra stimmte die EWD auch überhaupt nicht. Das würde ich an deiner Stelle also nicht ausschließen. Stell doch mal für den nächsten Flug dein Höhenruder neutral und lass sie senkrecht fallen. Wen sie dann immer noch auf tief abtaucht stimmt die EWD nicht. Allerdings liegt mein Schwerpunkt auch vor den Hersteller angaben. Ich habe mittlerweile 120g Blei unter der Haube und so fliegt die Extra wirklich derart gerade das ich zur Zeit gar nichts Anderes mehr fliegen will. Also löse dich ruhig mal von den Herstellerangaben und stell die Extra so ein das sie dir passt ;)
 

UweHD

User
...ich denke, als erstes schaue ich mal nach einem leichten Hecksporn. Das mitgelieferte Aluteil ist nicht eben ein Leichtgewicht, und an der Stelle zählt ja jedes Gramm.
Hat da jemand eine gute Empfehlung für einen Hecksporn für mich? Besser lenkbar oder nicht? Ich hatte an sowas gedacht:
http://www.flugmodellbau-shop.eu/pr...hrwerk-komplett-einbaufertig-und-Lenkbar.html

1076_0.jpg
 

U.N.

User
Hallo Uwe,

schau doch mal in dem zweiten Threat zur Krill Extra 31%. Da findest Du einige Bilder auch zum Heckfahrwerk. Das in Gemischtbauweise würde ich nicht nehmen, da zu weich.
Ich habe das CFK-Farwerk von Flugmodellbau Berlin verbaut.

In dem anderen Threat sind auch zwei verschiedene Zeichnungen der Einstellwerte gepostet. Aus meiner Sicht passen beide nicht. Habe jetzt meine EWD auf +1 Grad (HR vorne hoch), den Rest auf 0.
Schwerpunkt liegt z.Z. bei 10mm hinter Mitte Steckung. Bin nach der Änderung so aber noch nicht geflogen. Muß den Motor leider wieder einlaufen lassen.

Gruß

Uwe
 

UweHD

User
...schau doch mal in dem zweiten Threat zur Krill Extra 31%. Da findest Du einige Bilder auch zum Heckfahrwerk. Das in Gemischtbauweise würde ich nicht nehmen, da zu weich. Ich habe das CFK-Farwerk von Flugmodellbau Berlin verbaut.....
Hallo Namensvetter :) Danke für den Tip, genau das wollte ich hören!
...In dem anderen Threat sind auch zwei verschiedene Zeichnungen der Einstellwerte gepostet. Aus meiner Sicht passen beide nicht. Habe jetzt meine EWD auf +1 Grad (HR vorne hoch), den Rest auf 0...
Dein Höhenruder steht also leicht auf "tief" getrimmt, ist das richtig? Und geht dir die Extra damit nicht im Messerflug nach unten weg?
...Schwerpunkt liegt z.Z. bei 10mm hinter Mitte Steckung. Bin nach der Änderung so aber noch nicht geflogen. Muß den Motor leider wieder einlaufen lassen....
Damit liegt dein Schwerpunkt auf jeden Fall weiter vorn als bei mir. Schaffst du das ohne Blei?

...und wieso wieder einlaufen lassen, ist der andere Motor schon kaputt :eek:
 

Mark M

User
Hallo Uwe,

ja, hinten muss wirklich alles sehr leicht sein. Für richtige 3D-Piloten fängt es aber da erst an, die sagen noch weiter hin... Aber ich bin ja auch eher der Freund des vorbildgetreuen Fliegens.

EWD passt bei mir. Das HLW steht nicht merklich auf Ausschlag getrimmt. Abfangbahn ist sehr gut, sprich senkrecht. Messerflugmischer: Ist bei jedem vorbildgetreuen Modell so. Selbst meine Krill Yak als Mitteldecker. Es sind halt keine F3A-Modelle.

Zum Einfliegen gibt es eine sehr gute Anleitung von Peter Goldsmith. Danach eingestellt, geht es wirklich sehr geradlinig.

Gruß
Mark
 

U.N.

User
Hallo Uwe,
das Höhenruder steht jetzt, wenn Du es so willst, leicht auf Tief getrimmt. Im Lieferzustand hatte ein HR eine EWD von 0 das Andere von +0,4 Grad. Nach den ersten Flügen hatte ich beide auf rund +0,8 Grad (Nasenleiste des HR hoch) getrimmt. Motor und Flächen nahezu 0.. Im Prinzip habe ich durch die EWD-Anpassung (Zentrierbolzen versetzt) nur das ausgeglichen, was ich auch getrimmt habe. Wobei dennoch Unterschiede bestehen werden, denn ein gerades Ruder verhält sich anders als ein getrimmtes (gewölbtes Profil). Den Schwerpunkt hatte ich vorher auch auf Mitte Steckung. Habe ihn aber jetzt durch andere Servos (vorher SA1256TG jetzt DS 8921HV) rund 10mm zurückverlegt. Die Savöx waren mir auf der HR-Trimmung nicht genau genug und ich musste während der ersten Minute eines Fluges auf Höhe nachtrimmen.
Auch meine Extra verhält sich im Messer nicht neutral. Dreht leicht raus und geht minimal auf tief weg.
Im Rückenflug mußte ich leicht drücken, in der Senkrechten nach unten fing sie sich leicht ab. Das wird sich sicherlich mit dem geänderten Schwerpunkt erledigt haben.
Bzw. weiß ich das eigentlich schon, da ich vor Umbau der Servos 20g Blei am Sporn montiert hatte

Den Schwerpunkt einzuhalten war bei meiner Extra nicht so einfach. Mein Rumpf ist rund 200g schwerer als der von Marc. Hatte das Gefühl, das sich die zusätzliche Masse im Heck befindet.
Mein 3W ist rund 200-250g schwerer als der DLA64. Trotzdem habe ich alles (Akkus, Drossel- + Chokeservo ) im Motordom. Im Heck hatte ich auch das leichte Fahrwerk sowie die Edelstahlrohre verbaut. Bin ja beim SWP von Mitte Steckung ausgegangen.

Der 3W war im Werk. Hatte von Anfang an wenig Kompression und sprang schlecht an. Jetzt ist er zurück. Die Kompression ist gefühlt doppelt so hoch. Ist momentan auf dem Prüfstand zwecks Einlaufen und für erneute Tests (Auspuffanlagen, Abstimmlängen, Temperaturverhalten, Luftschrauben)


Gruß
Uwe

Gruß
 

Jey

User
Mein Rumpf ist rund 200g schwerer als der von Marc.

:eek: Versteh ich nicht wie es zu solchen Qualitätsschwankungen kommen kann. Man kann doch, verhältnissmäßig, mittlerweile schon fast von einer Massenproduktion reden. Auch wird es Schablonen für die nötigen GFK-Matten und strikte Vorgaben für die Harz Menge geben. Wo können da dann bitte mal eben 200gr + in einem kleinen Rumpf einer 2,3m Maschine auftauchen?

Gruß Jochen
 

U.N.

User
:eek: Versteh ich nicht wie es zu solchen Qualitätsschwankungen kommen kann. Man kann doch, verhältnissmäßig, mittlerweile schon fast von einer Massenproduktion reden. Auch wird es Schablonen für die nötigen GFK-Matten und strikte Vorgaben für die Harz Menge geben. Wo können da dann bitte mal eben 200gr + in einem kleinen Rumpf einer 2,3m Maschine auftauchen?

Gruß Jochen

Hallo Jochen,

meine Extra war in der Tat eine der ersten Serienmodelle. Ich hatte sie bereits blanko bestellt als es weder Detailbilder, Farbschemen geschweige denn einen Preis gab.
Die danach gelieferten Modelle liegen wohl alle in einem geringeren Toleranzbereich was das Rumpfgewicht angeht. Wobei der Gewichtsunterschied eigentlich nur beim Rumpf bestand. Die anderen Komponenten liegen alle im Rahmen

Gruß
Uwe
 
Abstand ?

Abstand ?

Guten Abend,

ich überlege mir auch so ein Geschoss zuzulegen.
Aber dafür müsste ich einmal wissen wie groß der Abstand vom Spinner zum Brandspant ist.
Oder anders ausgedrückt wie lang muss der Motor sein, damit der Spinner vorn passt.
Ich habe noch einen RM70 nagelneu und arbeitslos und würde den gern einbauen.
Ich habe mal die Länge mit dem 64 er DLA verglichen und da sind 10mm zwischen.
Wenn ihr beim DLA 10 mm verlängern musstet geht es , der RM ist nämlich 171 mm lang.
Vielleicht kann ja mal einer von Euch messen.
Danke .
Gruß Ulf
 

UweHD

User
...Ich habe mal die Länge mit dem 64 er DLA verglichen und da sind 10mm zwischen.
Wenn ihr beim DLA 10 mm verlängern musstet geht es , der RM ist nämlich 171 mm lang...
Ich habe jetzt die Maße nicht zur Hand, aber der DLA64 steht auf wesentlich längeren Standoffs als 10mm. Ein 10mm längerer Motor sollte von daher kein Problem sein.
Da sind ja auch ein paar gute Bilder des Motoreinbaus am Anfang des Threads.

Edit: Hier das Bild:

attachment.php
 

U.N.

User
Hallo Ulf,
schau mal in den zweiten Threat zur Krill Extra 31% (Post 35+63). Da sind in einer CAD-Zeichnung die Einbaumaße von Krill (185mm) dargestellt. Weiterhin habe ich den Rumpf mit seinen Maßen (Motorhaube-Motorspant 182mm, Motorspant-Steckungsrohr sowie die anderen relavanten Einbaumaße) in einer Skizze dargestellt.

Gruß

Uwe
 
Jungs Ihr seid die besten !

Jungs Ihr seid die besten !

Schönen Dank an Euch , dann geh ich jetzt mal suchen ;-)
Gruß Ulf
 

Mark M

User
Hallo zusammen,

auf dem Flugtag in Kirberg hatte ich mal Zeit, die Extra wieder ausgiebig zu fliegen. Mittlerweile habe ich die Messerflugmischer passend, und bin nun absolut zufrieden. Die EA geht sehr präzise, und langsame Rollen gehen wie an der Schnur gezogen.

Die letzten Aufkleber sind auch drauf, hier hatte Andy schon die richtige Vorlage (www.andys-folienwelt.de).


Mit der verwendeten Engel 24*10 habe ausreichend Speed, um z.B. klassische Programmfiguren zu trainieren, bei sehr geringer Lärmentwicklung.

Gruß
Mark

p.s.:
Mischerwerte werde ich mal notieren.
 

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