Constant RPM Propeller

Hallo Alex,

toll das Du hier Dich so reinhängst!

Zum Schaltplan...:
Aus der Eingangsbeschaltung der 4 Externen Ports auf der rechten Seite des Schaltplans schließe ich, daß die Label "Leistung" und "Drehzahl" (Eingänge sind und ) vom Empfänger kommen, während die Label "Pitch" und "Regler" (Ausgänge sind und ) zum Pitch-Servo bzw zum Motor-Regler/ESB gehen...?

Dann gilt:
Regelgrröße: Pitch und Regler
Rückführungsgröße: Strom und Drehzahl(aus Sternpunkt, Phase)
Führungsgröße: Leistung und Drehzahl

Oder?

Und Magic ist dann das was im Microcontrolerboard passiert....

Ich bin sehr gespannt.....

Eckehard

Antwort: Ja, genau :) So war das gedacht.

Gruß

Alex
 

Aero21

User
Gehwerk

Gehwerk

Hi

Als nächsten Schritt hab ich dem Porter mal sein Gehwerk verpasst. Leider kein Treffer. :mad:

Porter-34.jpg

Ganz augenfällig steht er ....

Porter-38.jpg

... zu hochnäsig da.
Die manntragende Version steht flacher auf den Beinen, liegt gesamthaft etwas tiefer und wirkt somit gedrungener.

ALSO: Stossdämpfer kürzen.

Findet ihr auch, dass die Räder zu klein sind?

Gruss
Jüge
 

Eckehard

User
Hallo Jüge,

fein daß Du uns an Deinen Fortschritten teilhaben läßt!

Ja, es ist aber sicherlich ein Kompromiss, denn Du möchtest ja auch von Modellflugplatz-Acker auch starten und landen können. Daher sind die meisten Modell Fahrwerke die ich bis jetzt an einer PC 6 gesehen hatte etwas hochbeinig...

Bei "meinem" Vorbild sieht es so aus:

Seite:
DSC_8503_110.jpg

Front:
DSC_8526_133.jpg

Vielleicht kannst Du davon die Proportionen ( Räder bzw Höhe des Fahrwerks) "abnehmen"....

Grüße
Eckehard
 
Hi

Als nächsten Schritt hab ich dem Porter mal sein Gehwerk verpasst. Leider kein Treffer. :mad:

Anhang anzeigen 1668495

Ganz augenfällig steht er ....

Anhang anzeigen 1668496

... zu hochnäsig da.
Die manntragende Version steht flacher auf den Beinen, liegt gesamthaft etwas tiefer und wirkt somit gedrungener.

ALSO: Stossdämpfer kürzen.

Findet ihr auch, dass die Räder zu klein sind?

Gruss
Jüge

Moin Jüge,

ich würde auch sagen die Räder sind zu klein. Die können gut 50% größer sein. Dann wirkt sie vllt. auch nicht mehr so hoch Beinig obwohl die Nase hoch liegt. Vllt hilft es auch den Sporn etwas höher zu machen, wenn sie dir zu Steil steht. Quasi als BuschSTOL :).

Gruß

Alex
 

Aero21

User
... mal den Dremel angeworfen.

... mal den Dremel angeworfen.

Hallo Leute

Zum x-ten Mal das Fahrwerk für die Optimierung abgeschraubt. Zuerst gute alte Handwerkkunst und das Gewinde an den Stossdämpfern nachgeschnitten. Der Dremel gab dann den überzähligen Gewindegängen den Rest.

Und siehe da!

vor_nach.jpg

Volltreffer. So muss Technik! :D:D Jetzt sieht das doch schon ganz Porter-like aus. Mit den breiteren Radstand können durch die Winkeländerung auch noch die Gasdruckstossdämpfer besser arbeiten. Und die Räder wirken plötzlich auch nicht mehr so klein. Super

Wenn ich den aktuellen Propeller so betrachte, dann ...

Porter-44.jpg

... erinnern mich die ausladenden Props ...

Momo.jpg

... an Momo, den ulkigen Begleiter von Aang (©Avatar / Herr der Elemente). Also werden die 16"-Schwirbel durch solche mit 15" ersetzt.

Mechanisch ist der Rumpf soweit fertig. Höfi nimmt sich den Flügeln an und ich mache mich ans Elektrische.

See you
Jüge
 
@Hammerfall

Du bist nicht der Erste, der unsere Ansätze in Frage stellt. Aber alle anderen lieferten einen konstruktiven Beitrag mit ihrem Einwand.
Vorschlag: Lies das Ganze mal durch und mach konkrete Angaben, wieso wir unseren Brushless-Antrieb überhaupt einer Kategorie zuordnen müssen - Otto-Motor oder Turbo-Prop?
Unsere Rahmenbedingungen findest du in der manntragenden Fliegerei gar nicht - oder noch nicht!

Und das ein Constant Speed Prop im Modellbau keinen wirklichen Gewinn darstellt, darauf sind wir schon selbst gekommen. :D:D

Jüge

Moinsen,

Scheinbar hast Du mich falsch verstande, ich wollte nur ein paar Denkfehler aufzeigen, das Projekt finde ich trotzdem spannend.

Allerdings ist da eben die Frage nach dem Sinn. Denn wofür brauchen wir nen Verstellprop oder CSP?

1. Für Hardcore Kunstflug und 3D mit massive Pitchänderungen im Heli oder Kunstflieger (geht so manntragend nicht, zumindest nicht so extrem)

2. Für hohen Standschub zum Start(kleine Steigung) und dann grosse Steigung für hohe Endgeschwindigkeiten...
Das lässt sich allerdings im Modellbau einfacher umsetzen als mit nem CSP und die Porter wäre auch nicht das passende Modell

3. weil Du es kannst :D
 

Eckehard

User
Hallo Jüge,

Deine "Tieferlegung" gefällt mir sehr! Auch die Perspektive des letzten Fotos ist sehr gut vergleichbar mit dem Foto von dem manntragenden Orginal (meinem Foto aus beitrag 27.09.2016, 21:02).

Frage:
-Wieviel Platz hast Du denn zwischen dem 15Zoll Luftschraubenkreis und der Grasnarbe etwa? Ich würde mir wünschen, daß mindestens 5cm Platz sein sollten... um nicht Blätter und Antriebsmechanik zu gefährden....
Vielleicht hilft auch porterlike Abzuheben bzw Aufzusetzen: Alle drei Räder verlassen bzw berühren gleichzeitig den Boden.
- Hast Du im Rumpf am oberen Befestigungspunkt des Stoßdämpfers eigentlich Verstärkungen eingebaut (s.a. http://www.rc-network.de/forum/show...s-Turbo-Porter?p=771375&viewfull=1#post771375)?

Viel Spaß!

Grüße
Eckehard
 

Aero21

User
... still in progress ..

... still in progress ..

@Eckehard
Ja, ich bekam den Porter mit einer Strebe zwischen den rumpfseitigen Befestigungspunkten der Stossdämpfer.

Porter-46.jpg

Die 15"-Props sind bestellt, aber noch nicht geliefert. Sobald sie montiert sind, werde ich messen.

@Hammerfall
Eigentlich habe ich nur das Problem, dass du deine Überlegungen - die wir z.T. auch gemacht haben (z.B. Heli Governor-Mode) - uns als Denkfehler unterjubelst. :mad:

Kurz zusammengefasst: Am Anfang war eine AERONAUT PC-21, eine imposanter "beinahe Jet-Trainer". Dann kam die Erfindung eines Verstellmechanismus - der Verstell-Propeller war geboren. Es folgten all die Überlegungen, wie man die Funktionsweise eines CSP im Modell für den Modellbau nachstellen könnte.
Deine Kommentare über HardCore-3D, über mechanische Entkoppelung und Bremswirkung bei der Turbine und das mit der Entlastung des Piloten durch einen CSP haben doch hier gar keine Bewandtnis.
Wenn du bei WIKIPEDIA nachliest dann findest du nur Äusserungen, die eine Dank CSP gesteigerte Effizienz eines Propellerantriebs beschreiben.

Wäre doch toll, wenn mit einem CSP im Modellbau durch einen besseren Wirkungsgrad die Flugzeiten verlängert werden könnten. :D:D Weil in der Akku-Technologie in den letzten 8 ... 10 Jahren nicht wirklich viel erreicht wurde.

Für den Porter steht nicht der CSP im Vordergrund - aber der Verstell-Prop. Es ist echt toll anzuschauen, wenn du am Standplatz die Drehzahl hochfährst und das Modell bleibt an Ort. Fürs Losrollen gibst du einfach etwas mehr Pitch, und das Modell bewegt sich mit gleichbleibender Drehzahl an den Startplatz. Auch dort dreht der Prop ohne Arbeit zu verrichten weiter. So geschehen, als ich den Verstell-Prop mal in die PC-21 eingebaut habe. Analog dem manntragenden Original - oder hast schon beobachtet, dass bei denen die Propeller stehen bleiben zwischen Anlassen und Start? Für den Porter gilt nach der Landung die Verstellung in den Beta-Bereich für das scalemässige Abbremsen.

Die ersten Teile für den Verstell-Mechanismus sind in Auftrag gegeben. Bin gespannt :confused::confused:

Grüsse
Jüge
 

FamZim

User
Hallo Jüge

Ich begrüsse die Entscheidung pro Verstellprop.
Der letzte Block in Deinem Schreiben ist vollkommen korekt .

Gruß Aloys.
 

Eckehard

User
Verstärkungen

Verstärkungen

Hallo Jüge,

ok, das Bild zeigt meiner Meinung nach den Orginal Zustand, also ohne "zusätzliche" Verstärkuungen.. Damit genau zu sehen ist was ich meine......:

Anbei daher ein Bild aus meiner PC 6, die zwar noch nicht geflogen, jedoch bereits die zusätzliche Verstärkung präventiv verpasst bekommen hat:

2016-10-02 13.54.00.jpg

Die horizontale Verstärkung (Rechteck Kiefernholzleiste, ca. 10mm x 20mm) sitzt genau zwischen den beiden Klötzchen, in die die oberen Befestigungselemente der Stoßdämpfer eingeschraubt sind, und ist massiv mit dem orginal Rumpfspannt verklebt.

Ich hoffe, daß dies meinen Lande-Qualitäten und Rasenplätzen gewachsen sein wird.

Viele Grüße

Eckehard

PS: Bei handelt es sich um die 2,04cm spannende PC6 von TopModell, also eine B2-H4
PS: Sorry wegen OffTopic
 

Aero21

User
Verstärkung

Verstärkung

@Eckehard

Auf meinem Foto sieht man bei der Querverstrebung im oberen Teil eine Wulst, die von einem übermalten Kohlefaser-Roving herrührt. Sollte reichen.

Gruss
Jüge
 

Aero21

User
Bodenfreiheit

Bodenfreiheit

@Eckehard
Die Bodenfreiheit mit den 15"-Props beträgt 6cm. :D

Gruss
Jüge
 

Aero21

User
... auf der Zielgeraden.

... auf der Zielgeraden.

Hi Folks

Voraussichtlich werden wir am nächsten Samstag - hab Petrus schon mal ne WhatsApp geschickt - den Porter das erste Mal nach seiner Wellness-Kur seinem Element übergeben.

Porter-47.jpg

Die Verdrahtung ist komplett neu gemacht.

Porter-48.jpg

Alle Servos, Ruderhörner und Anlenkungen sind neu und ergeben ein erfreuliches Ergebnis.

Porter-55.jpg
-
Porter-50.jpg

Die Schiebetüre ist auch eine Neuanfertigung.

Porter-51.jpg

Und mit dem gekürzten Fahrwerk steht er genau so geduckt da, wie das Original. :):)

Porter-53.jpg

So muss Technik. :D:D

Den "Erstflug" absolviert der Porter noch ohne Beleuchtung. Ich muss mich zuerst in die Elemente von EMCOTEC / Firefly einarbeiten, der Verdrahtung auf die Spur kommen und die Programmierung kennenlernen.

Wir bleiben dran.

Jüge
 

Eckehard

User
Hallo,

das sieht ja sehr vielversprechend aus!

Ich wünsche viel Glück für den/Deinen "Erstflug" mit der überholten PC 6!
Ich hoffe, daß das tiefergelegte Gasdämpfer Fahrwerk gut funktioniert! Bitte die PC 6 beim Landen schön "hinhängen" = mit allen drei Beinen gleichzeitig aufsetzen.

Drücke die Daumen!


PS: Konntest Du die Ramoser 15'' orginal verbauen, oder mußtest Du diese für Deine Aufnahmen noch modifizieren (= in der Drehmaschine auf 10mm abdrehen)
PSS: Was für ein Alu Spinner ist das eigentlich an der PC 6? (Ist das der von Ramoser, mit 65mm für die PC 21?)
PSSS: Zum Verstellpropeller/CSP: Welche Betätigungskräfte entstehen eigentlich beim Verstellen, bzw. welches Servo (kg/cm) hast Du hier vorgesehen?


Eckehard
 

Aero21

User
... nicht mehr viel.

... nicht mehr viel.

@Eckehard und Johannes
Danke für die moralische Unterstützung.

@Eckehard
Zum jetzigen Zeitpunkt ist ein 3-Blatt-Zentralstück von AERONAUT und die dazu gehörenden 15"x10"-CAMcarbon-Props verbaut. Für den Verstell-Prop muss ich dann wieder die Luftschrauben von RAMOSER auf der Drehbank bearbeiten, bis ich den 10mm-Zapfen habe.
Der Spinner ist von TruTurn mit dem Durchmesser von 2 3/4". Unbedingt beachten, dass man die Version ohne die Propeller-Ausschnitte bestellt. :eek::eek:
Für die Verstellung ist eine Servo mit 5.2kg/6V vorgesehen.

CSP_NT-01.jpg
-
CSP_NT-02.jpg

Heute konnte ich die ersten Teile für den neuen Verstell-Prop entgegen nehmen. Weitere Teile sollten in 2 Wochen ankommen.

Hier noch kurz die heutigen Arbeiten am Porter.

Porter-56.jpg

Das neue Akku-Brett.

Porter-59.jpg

Neue Empfänger-Verschalung.

Porter-58.jpg

Neues Instumenten-Panel - aber ohne Instrumente. Soll keine Puppenstube werden.

Porter-60.jpg

Erster Test ob der Schwerpukt eingehalten und der Akku angeschlossen werden kann. :confused::confused: Scheint alles zu passen.

Noch 5 Tage bis Samstag!!

Jüge
 

Aero21

User
wir sind bereit!

wir sind bereit!

Hi Leute

Es ist doch noch alles fertig geworden. Der Flieger ist programmiert, die Beleuchtung verdrahtet und selbst die Telemetrie konnte ich nach langem Würgen auf den Sender bringen. In den Betriebsanleitungen liest es sich meistens zu einfach, als es dann am lebenden Objekt angewendet werden soll.

Hier ein kleiner Vorgeschmack auf morgen Samstag:

[video]http://www.rcmovie.de/video/90da8f17e7aaf08a7ba8/Pilatus-Turbo-Porter-PC-6[/video]

Habe später noch was sehr Erfreuliches zu berichten. :D:D

Grüsse
Jüge
 

uija

User
Die ACLs an den Flügelenden fehlen noch, oder man sieht sie zumindest nicht.
 
Ansicht hell / dunkel umschalten
Oben Unten