Joker XL von Modellbau Pichler
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Inspire082
User
So, zwischenzeitlich habe ich weitere 8 Schlepps durchgeführt.
Mit einer Ladung (8s3600) sind gute 3 Sclepps auf 350-450m drin, rest Kapazität sind 25%. Hinten hing ein Prosecco mit 3 kg dran.
Fliege Jeti und habe jetzt noch einen MUI75 verbaut, die Messung ist extrem genau, bei allen Flügen lag die Abweichung der gemessenen zur nachgeladenen Kapazität unter 1%. Immer wurde weniger nachgeladen als der Sensor angezeigt hat
Mit einer Ladung (8s3600) sind gute 3 Sclepps auf 350-450m drin, rest Kapazität sind 25%. Hinten hing ein Prosecco mit 3 kg dran.
Fliege Jeti und habe jetzt noch einen MUI75 verbaut, die Messung ist extrem genau, bei allen Flügen lag die Abweichung der gemessenen zur nachgeladenen Kapazität unter 1%. Immer wurde weniger nachgeladen als der Sensor angezeigt hat
eifeljeti
User
wenige Sekunden Take-Off Film, VOlume 1
wenige Sekunden Take-Off Film, VOlume 1
wenige Sekunden Take-Off Film, VOlume 1
Nö, so wie der Tacho im Auto vorgehen (zu viel anzeigen) muss, damit du nie zu schnell fährst
, soll der Telemetriesensor einen möglichst genauen bis leicht zu hohen Verbrauch anzeigen. Nie zuwenig Verbrauch vorgaukeln, damit es keine bösen Überraschungen gibt!
Gruß, Thomas
, soll der Telemetriesensor einen möglichst genauen bis leicht zu hohen Verbrauch anzeigen. Nie zuwenig Verbrauch vorgaukeln, damit es keine bösen Überraschungen gibt!Gruß, Thomas
Der Joker XL wiegt ja leer nur etwa 2.4 kg, die Struktur mit einem größeren Motor zu belasten um mehr als 6kg zu schleppen halte ich für riskannt, dann besser ein anderes Modell nehmen. Mit meinem 6s Antrieb (^ siehe oben) komme ich auf 3.9kg ohne Landeklappen, man könnte dafür noch 2 Servos mehr reinbauen, das halte ich aber für überflüssig.
Mit 2kg Segler hinten dran ging es mit etwa 6m/s hoch und war eigentlich recht leicht zu steuern, dafür das ich noch nie was geschleppt hatte
Ich meine, der Joker ist ein prima Allround Flieger, den man gut als Kunstflugtrainer nehmen kann oder um mit größeren Modellen das Torquen zu lernen. Wer ein starkes Arbeitstier nur zum Schleppen braucht findet sicher günstige Alternativen.
Mit 2kg Segler hinten dran ging es mit etwa 6m/s hoch und war eigentlich recht leicht zu steuern, dafür das ich noch nie was geschleppt hatte
Ich meine, der Joker ist ein prima Allround Flieger, den man gut als Kunstflugtrainer nehmen kann oder um mit größeren Modellen das Torquen zu lernen. Wer ein starkes Arbeitstier nur zum Schleppen braucht findet sicher günstige Alternativen.
Inspire082
User
@Meinrad, das sehe ich etwas anders. Die Verluste beim lipo laden sind eher gering, solange der Balancer keine große Arbeit vollbringen muss. Ich stelle mir garnicht erst die Frage ob ich einen Wunderlader habe, da die Abweichung grob in den Messtolleranzen liegen. Beim Fliegen bin ich somit auf der Sicheren Seite, ob die mAh Zahl 100% genau ist, ist mir egal, das ist die Angabe auf dem Typenschild des lipos auch nicht, wichtig für mich ist nur, dass der MUI nie weniger anzeigt als wirklich raus ging und die Abweichung sich in grenzen hält!
@ Porkus, so sehe ich das auch, jedes Modell hat seinen Einsatzzweck und du hast es schön beschrieben. Ich selbe nutze ihn zwar gerade als Arbeitstier bis 5kg, aber genau das macht mir eben spass
@ Porkus, so sehe ich das auch, jedes Modell hat seinen Einsatzzweck und du hast es schön beschrieben. Ich selbe nutze ihn zwar gerade als Arbeitstier bis 5kg, aber genau das macht mir eben spass
wir haben auch den Joker XL von Pichler
wir haben auch den Joker XL von Pichler
Hallo zusammen,
auch wir haben uns den Joker angeschafft. Einen Baubericht habe ich auf unseren Seiten gestellt: http://modellflug-muelheim.de/index.php?i=joker
Für Rückfragen stehe ich gerne zur Verfügung. Wir sind gespannt wie er fliegt und schleppt. Aber die Berichte hier lassen nur hoffen, denn wir haben schon einige Rückschläge erlitten.
Gruß
Klaus
wir haben auch den Joker XL von Pichler
Hallo zusammen,
auch wir haben uns den Joker angeschafft. Einen Baubericht habe ich auf unseren Seiten gestellt: http://modellflug-muelheim.de/index.php?i=joker
Für Rückfragen stehe ich gerne zur Verfügung. Wir sind gespannt wie er fliegt und schleppt. Aber die Berichte hier lassen nur hoffen, denn wir haben schon einige Rückschläge erlitten.
Gruß
Klaus
eifeljeti
User
Abweiser
Abweiser
Hallo Kevin,
also die "Verstrebung" dient primär NUR als Abweiser für den F-Schlepp im Schlepp und beim Seilabwurf, nicht als Verstärkung für Höhe / Seite. Ich bin neu im F-Schleppbereich, und viele die geschleppt werden wollen erst recht.
Da ich eher von der Powerfraktion bin, und die geschleppten eher den ruhigen Rentner miemen, könnten die ersten Versuche spektakulär werden
Meine Angst ist primär hintendran hängende Segler im Tiefschlepp, die so stark nach links oder re. rumwabern , dass sie mir mit dem Seil zuviel seitlichen Druck aufs Seitenleitwerk machen,
dass dieses abschert. Ziel ist es, dass dass F-Schleppseil / Versteifung ungehindert oben rüber auf die jeweils andere Seite rüberwandern kann, wenn die Seilwinkel es erfordern.
Vielleicht technisch Quatsch oder unbegründet, wird sich zeigen.
Das HR wäre abnehmbar, wenn nicht der Spornrad-Draht im SR stecken würde. Auf jeden Fall ist aber die Abweiser-Konstruktion abnehmbar (für Reparaturen am HR oder (b): Konstruktion ist Quatsch) .
Hab halt keinen um Rat gefragt, daher wird sich zeigen was geht (die ersten Versuche werden dann mit Heck-Kamera Aufschluss geben).
2mm Kohlerundstab, in Gabelköpfe eingeklebt. Diese werden in 0,5mm Alubleche eingeklipst und damit entfernbar (oben am SR, und halt unten, ganz aussen am HR. )
Die Befestigung erfolgt mit normalen Kunststoff-Schraub-Haltern für Ruderhörner.. (keine Ahnung wie die Dinger nun in Echt heissen).
seitlicher Aufbau am SR: Aluwinkel-SR-Aluwinkel-Kunststoffgegenplatte (mit den 2 entsprechenden Mini-Schrauben dadurch). am HR von oben nach unten Aluwinkel, HR, Kunststoffgegenplatte
bei http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/383578-Joker-XL-von-Modellbau-Pichler?p=3672897&viewfull=1#post3672897 sollte man das ganz gut erkennen können.
Die Kohlestangen wurden bewusst so dünn und damit flexibel gewählt, um nicht direkt alle Stöße und Drücke auf das Leitwerk auszuüben.
Wenn die Konstruktion nix taugt, fliegt sie runter und es bleiben halt nur 6x 1.5mm Löcher jeweils ganz aussen, keine belastete Struktur .. kann ich mit leben.
gruss rudi
Abweiser
Hallo Kevin,
also die "Verstrebung" dient primär NUR als Abweiser für den F-Schlepp im Schlepp und beim Seilabwurf, nicht als Verstärkung für Höhe / Seite. Ich bin neu im F-Schleppbereich, und viele die geschleppt werden wollen erst recht.
Da ich eher von der Powerfraktion bin, und die geschleppten eher den ruhigen Rentner miemen, könnten die ersten Versuche spektakulär werden
Meine Angst ist primär hintendran hängende Segler im Tiefschlepp, die so stark nach links oder re. rumwabern , dass sie mir mit dem Seil zuviel seitlichen Druck aufs Seitenleitwerk machen,
dass dieses abschert. Ziel ist es, dass dass F-Schleppseil / Versteifung ungehindert oben rüber auf die jeweils andere Seite rüberwandern kann, wenn die Seilwinkel es erfordern.
Vielleicht technisch Quatsch oder unbegründet, wird sich zeigen.
Das HR wäre abnehmbar, wenn nicht der Spornrad-Draht im SR stecken würde. Auf jeden Fall ist aber die Abweiser-Konstruktion abnehmbar (für Reparaturen am HR oder (b): Konstruktion ist Quatsch) .
Hab halt keinen um Rat gefragt, daher wird sich zeigen was geht (die ersten Versuche werden dann mit Heck-Kamera Aufschluss geben).
2mm Kohlerundstab, in Gabelköpfe eingeklebt. Diese werden in 0,5mm Alubleche eingeklipst und damit entfernbar (oben am SR, und halt unten, ganz aussen am HR. )
Die Befestigung erfolgt mit normalen Kunststoff-Schraub-Haltern für Ruderhörner.. (keine Ahnung wie die Dinger nun in Echt heissen).
seitlicher Aufbau am SR: Aluwinkel-SR-Aluwinkel-Kunststoffgegenplatte (mit den 2 entsprechenden Mini-Schrauben dadurch). am HR von oben nach unten Aluwinkel, HR, Kunststoffgegenplatte
bei http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/383578-Joker-XL-von-Modellbau-Pichler?p=3672897&viewfull=1#post3672897 sollte man das ganz gut erkennen können.
Die Kohlestangen wurden bewusst so dünn und damit flexibel gewählt, um nicht direkt alle Stöße und Drücke auf das Leitwerk auszuüben.
Wenn die Konstruktion nix taugt, fliegt sie runter und es bleiben halt nur 6x 1.5mm Löcher jeweils ganz aussen, keine belastete Struktur .. kann ich mit leben.
gruss rudi
Hallo Rudi,
danke für die Infos. Mir geht es auch um den Gedanken, einen Abweiser am Seitenleitwerk zu haben - aus genau den selben Gründen, wie du anführst.
Sind ebenfalls recht neu im F-Schlepp und haben bisher wenig Erfahrungen.
Das mit den Kohlestäben ist denke ich eine ganz gute Idee, denke wir werden das so oder so ähnlich umsetzen.
Unser Höhenleitwerk wird aber abnehmbar gebaut - sonst wird der Platz im Auto doch sehr schnell knapp und Transportschäden sind quasi vorprogrammiert.
Weißt du schon, wann du erste Schleppversuche machen wirst? Bin gespannt auf Erfahrungsberichte...
Grüße
Kevin
danke für die Infos. Mir geht es auch um den Gedanken, einen Abweiser am Seitenleitwerk zu haben - aus genau den selben Gründen, wie du anführst.
Sind ebenfalls recht neu im F-Schlepp und haben bisher wenig Erfahrungen.
Das mit den Kohlestäben ist denke ich eine ganz gute Idee, denke wir werden das so oder so ähnlich umsetzen.
Unser Höhenleitwerk wird aber abnehmbar gebaut - sonst wird der Platz im Auto doch sehr schnell knapp und Transportschäden sind quasi vorprogrammiert.
Weißt du schon, wann du erste Schleppversuche machen wirst? Bin gespannt auf Erfahrungsberichte...
Grüße
Kevin
Wenn sich beim Seilabwurf was im Abweiser verheddert sind halt die Ruder weg
Beim meinem Joker sind etwa 3 cm vor den Servos 2 Kunststoffrohre 2/1mm durch den Rumpf gesteckt und verklebt, etwa 1 cm weg von Rumpf Ober- und Unterseite. Dann aus 1mm Stahldraht ein Bügel zurechtgebogen, so dass das Seil nicht in die Servoarme gelangt, geht auch.
Um das Schleppseil ist ein flexibles Kunstoffrohr auf den letzten 80 cm, gab bisher keine Probleme beim Schleppen. Wichtig ist halt das Seil beim Start richtig hinzulegen, wenn die erste Kurve z.B. nach rechts geht legt man das Seil auch rechts vom SR oben auf´s HR drauf. Übel wird´s wenn das Seil unter das HR gelangt, dann rettet nun noch sofortiges Ausklinken...
Das Seitenruder habe ich erstmal unten mit einem dritten Filzschanier fest gemacht, denn Draht vom Spornrad wie ne Ruderpinne vom Segelboot nach hinten gebogen und durch eine angeschraubte Plastiköse gesteckt. So ist das Spornrad ohne Mehrgewicht lenkbar und man kann das Höhenruder trozdem bequem abnehmen.
Beim meinem Joker sind etwa 3 cm vor den Servos 2 Kunststoffrohre 2/1mm durch den Rumpf gesteckt und verklebt, etwa 1 cm weg von Rumpf Ober- und Unterseite. Dann aus 1mm Stahldraht ein Bügel zurechtgebogen, so dass das Seil nicht in die Servoarme gelangt, geht auch.
Um das Schleppseil ist ein flexibles Kunstoffrohr auf den letzten 80 cm, gab bisher keine Probleme beim Schleppen. Wichtig ist halt das Seil beim Start richtig hinzulegen, wenn die erste Kurve z.B. nach rechts geht legt man das Seil auch rechts vom SR oben auf´s HR drauf. Übel wird´s wenn das Seil unter das HR gelangt, dann rettet nun noch sofortiges Ausklinken...
Das Seitenruder habe ich erstmal unten mit einem dritten Filzschanier fest gemacht, denn Draht vom Spornrad wie ne Ruderpinne vom Segelboot nach hinten gebogen und durch eine angeschraubte Plastiköse gesteckt. So ist das Spornrad ohne Mehrgewicht lenkbar und man kann das Höhenruder trozdem bequem abnehmen.
eifeljeti
User
Was möglich ist mit dem Joker .,..
Was möglich ist mit dem Joker .,..
Mit ca. 1100 W Eingangsleistung an 19x8 habe ich 5.5 kg in die Luft befördert,
6,5kg würde auch noch gehen, müsste dann aber ein langsamer Flieger sein, und kein Fox oder sowas ...
Die Startphase ist auf jeden Fall sicher bei Nicht-Querwind, natürlich gehts auch rauf, aber halt flach.
Vielleicht leiste ich mir mal ne Höhenmesser / Variokombi, dann gibts verlässliche Werte.
gruss rudi
Was möglich ist mit dem Joker .,..
Mit ca. 1100 W Eingangsleistung an 19x8 habe ich 5.5 kg in die Luft befördert,
6,5kg würde auch noch gehen, müsste dann aber ein langsamer Flieger sein, und kein Fox oder sowas ...
Die Startphase ist auf jeden Fall sicher bei Nicht-Querwind, natürlich gehts auch rauf, aber halt flach.
Vielleicht leiste ich mir mal ne Höhenmesser / Variokombi, dann gibts verlässliche Werte.
gruss rudi
Ein langsamen 9 kg Segler haben wir auch schon mit dem Joker geschleppt, nach 30 - 40 m Rollstrecke hat das Gespann abgehoben und ist mit geschätzten 1.5 m/s gestiegen. Das Problem war dann, dass der schwere Segler der leichten Schleppmaschiene nicht folgt, sondern der Joker immer weiter vom Kurs abkommt wenn man nicht gegensteuert. Die Kunst ist also, den Schlepper vor dem Segler zu halten, die Motorleistung war eigentlich ausreichend mit etwa 1200W, Hacker A50 16s v3, 17x10 Fiala elektro Holzprop, 80A YEP, 5000 6s 20c Lipo.
Bei schnelleren 6 kg Seglern ist das Problem, das die Burschen beschleunigen und den Schlepper überholen wollen, wenn sie in der Kurve zu weit außen fliegen. Auch wenn man nicht aufpasst und ein paar Meter sinkt, dann wird ein schneller Segler aufholen und die Leine durchhängen lassen. Selbst wenn der Segler nur einige Meter aufholt gibt es dann ein Ruck in der Schleppleine, daher sollte der Segler vorher ausklinken wenn sowas passiert.
Der Gäg ist also sehr weite Kurven zu fliegen, dabei gleichmäßig zu steigen und nebenbei den Joker vor dem Segler zu halten. Da ich nicht viel Erfahrung mit dem F-Schlepp habe finde ich es daher relativ schwierig, häufig haben die erfahrenen Seglerpiloten daher schon in 50 - 100m ausklinken müssen.
Deutlich einfacher ist der Schlepp von leichten Seglern, die zieht der Joker problemlos hinter sich her und es geht steil nach oben
Bei schnelleren 6 kg Seglern ist das Problem, das die Burschen beschleunigen und den Schlepper überholen wollen, wenn sie in der Kurve zu weit außen fliegen. Auch wenn man nicht aufpasst und ein paar Meter sinkt, dann wird ein schneller Segler aufholen und die Leine durchhängen lassen. Selbst wenn der Segler nur einige Meter aufholt gibt es dann ein Ruck in der Schleppleine, daher sollte der Segler vorher ausklinken wenn sowas passiert.
Der Gäg ist also sehr weite Kurven zu fliegen, dabei gleichmäßig zu steigen und nebenbei den Joker vor dem Segler zu halten. Da ich nicht viel Erfahrung mit dem F-Schlepp habe finde ich es daher relativ schwierig, häufig haben die erfahrenen Seglerpiloten daher schon in 50 - 100m ausklinken müssen.
Deutlich einfacher ist der Schlepp von leichten Seglern, die zieht der Joker problemlos hinter sich her und es geht steil nach oben
Joker XL von Pichler Bodenhöhe ?
Joker XL von Pichler Bodenhöhe ?
Hallo, ich bräuchte bitte mal von einem Joker XL Besitzer, das Abstandsmaß vom Boden bis zur Flugzeugunterseite. Möchte ihn gerne zum Absetzen von Fallschirmspringern einsetzen. Dazu muss natürlich genug Höhe zum Anbringen des Absetzers und Springers vorhanden sein. Vielleicht auch eine Einschätzung, ob er es überhaupt Leistungs- und Lasttechnisch schafft. Vielen Dank.
Joker XL von Pichler Bodenhöhe ?
Hallo, ich bräuchte bitte mal von einem Joker XL Besitzer, das Abstandsmaß vom Boden bis zur Flugzeugunterseite. Möchte ihn gerne zum Absetzen von Fallschirmspringern einsetzen. Dazu muss natürlich genug Höhe zum Anbringen des Absetzers und Springers vorhanden sein. Vielleicht auch eine Einschätzung, ob er es überhaupt Leistungs- und Lasttechnisch schafft. Vielen Dank.
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Wiolan
wegen deiner Frage bezüglich der Bodenfreiheit habe ich gerade mal nachgemessen. Mit 120er Rädern am original Fahrwerk beträgt der Abstand 23cm.
Da ich mir den Joker extra als "Ersatzschlepper" angeschafft habe muss er bei mir auch für Fallschirmspringer herhalten. Der Platz reicht, ob der original
Antrieb das schafft kann ich nicht sagen.
Mein Setup: Hacker A50-16L mit 8s und einer 18X10 Luftschraube (der Strom liegt laut e-calc zwar über dem Limit ist aber bei guter Kühlung kein Problem).
Des weiteren habe ich den unteren Rumpfbereich mit 3mm Pappelsperrholz verstärkt. Der Joker ist schon sehr leicht gebaut. Mit der Zusatzlast ist auch ein
besonders "weicher" Flugstil angeraten. Mit zwei Springern geht es auch, zwar langsam aber nie kritisch. Auf den Bildern habe ich das Ganze mit 1,5 Liter
Wasserflaschen getestet.
Der abgebildete Springer hat die durchschnittliche Größe bei RC Fallschirmspringerwettkämpfen.
Konnte dir hoffentlich ein wenig helfen.
Gruß Gerd
wegen deiner Frage bezüglich der Bodenfreiheit habe ich gerade mal nachgemessen. Mit 120er Rädern am original Fahrwerk beträgt der Abstand 23cm.
Da ich mir den Joker extra als "Ersatzschlepper" angeschafft habe muss er bei mir auch für Fallschirmspringer herhalten. Der Platz reicht, ob der original
Antrieb das schafft kann ich nicht sagen.
Mein Setup: Hacker A50-16L mit 8s und einer 18X10 Luftschraube (der Strom liegt laut e-calc zwar über dem Limit ist aber bei guter Kühlung kein Problem).
Des weiteren habe ich den unteren Rumpfbereich mit 3mm Pappelsperrholz verstärkt. Der Joker ist schon sehr leicht gebaut. Mit der Zusatzlast ist auch ein
besonders "weicher" Flugstil angeraten. Mit zwei Springern geht es auch, zwar langsam aber nie kritisch. Auf den Bildern habe ich das Ganze mit 1,5 Liter
Wasserflaschen getestet.
Der abgebildete Springer hat die durchschnittliche Größe bei RC Fallschirmspringerwettkämpfen.
Konnte dir hoffentlich ein wenig helfen.
Gruß Gerd
Anhänge
ChrisFazer
User
Darf es noch ein Joker sein? ;-)
Darf es noch ein Joker sein? ;-)
Hallo Joker Freunde.
Ich besitze seit Ende letzten Jahres auch einen Joker.
Bin mit dem Gerät absolut zufrieden. Nicht nur die absolut gutmütigen Flugeigenschaften, auch die leicht Kunstflugtauglichkeit beeindrucken bei dem Modell immer wieder.
Mein Setup:
Motor: Hacker A50-14L V3
Regler: FlyFun 80 opto
Prop: Falcon 19x12" (Holz)
LiPo: N-Vision 6S 3700mAh
Servos: H, S, QR - Graupner DES577BB
WK - Grupner DES707BB (ein Servo umprogrammiert und beide per Y-Kabel auf einem Kanal)
SK - Graupner (etwas kleiner als Standard aber mit 6kg Stellkraft)
Schleppkupplung wurde umgebaut
Höhenruder abnehmbar
einteiliges GFK Fahrwerk mit Radioavtive Airwheels 90mm
Abfluggewicht: 4,2Kg
Antriebsset zieht bei 7500gr Standschub ca. 68A
Größter Segler bis jetzt: Robbe Ventus mit knapp 7Kg. Mehr ist bei meinem Antrieb aber wahrscheinlich nicht drin.
Haben jetzt 4 Joker am Platz, alle mit anderen Antrieben. ;-)
Gruß Christian
Darf es noch ein Joker sein? ;-)
Hallo Joker Freunde.
Ich besitze seit Ende letzten Jahres auch einen Joker.
Bin mit dem Gerät absolut zufrieden. Nicht nur die absolut gutmütigen Flugeigenschaften, auch die leicht Kunstflugtauglichkeit beeindrucken bei dem Modell immer wieder.
Mein Setup:
Motor: Hacker A50-14L V3
Regler: FlyFun 80 opto
Prop: Falcon 19x12" (Holz)
LiPo: N-Vision 6S 3700mAh
Servos: H, S, QR - Graupner DES577BB
WK - Grupner DES707BB (ein Servo umprogrammiert und beide per Y-Kabel auf einem Kanal)
SK - Graupner (etwas kleiner als Standard aber mit 6kg Stellkraft)
Schleppkupplung wurde umgebaut
Höhenruder abnehmbar
einteiliges GFK Fahrwerk mit Radioavtive Airwheels 90mm
Abfluggewicht: 4,2Kg
Antriebsset zieht bei 7500gr Standschub ca. 68A
Größter Segler bis jetzt: Robbe Ventus mit knapp 7Kg. Mehr ist bei meinem Antrieb aber wahrscheinlich nicht drin.
Haben jetzt 4 Joker am Platz, alle mit anderen Antrieben. ;-)
Gruß Christian
