Joker XL von Modellbau Pichler
- Ersteller Schluri
- Erstellt am
Schmidie
Vereinsmitglied
Hallo zusammen
Meiner hat jetzt auch einige Flüge und Schlepps hinter sich. Ich bin ausserordentlich zufrieden. Wer mich kennt, weis, dass ist nicht einfach mich glücklich zu machen
Ausser mit eckigen Flaschen... aber lassen wir das
Zu meinem Setup und den Änderungen.
Als allererstes habe ich den Sporn rausgeworfen. Der hat mich schon beim auspacken geärgert. Ich habe die M3 Mutter gegen M4 getauscht, die Löcher passend aufgebohrt und einen KHK Sporn mit eigenem Servo v erbaut. Das funktioniert und das LEitwerk ist ohne grössere Probleme demontierbar. Und beim SLW habe ich 3 3mm CFK Stäbe quer in das Längsgemasserte Holz geklebt. Mir erschien das so Sinnvoll.
Durch das Mehrgewicht hinten ist mein Antrieb etwas grösser ausgefallen. Ein Boost 90 in Verbindung mit einer 18x12 Xoar bzw. 18x12 APC E, einem Mezoon 120light Regler und 5S/5000 passt ganz genau um den SP ohne Verrenkungen einzustellen.
Nach dem ersten Flugtag habe ich die Originalen Räder gegen 125er Kavan getauscht. Das schont die LS doch sehr
Mit dem Antrieb gehen ca. 60A durch. Starten ohne "Anhänger" ist mit ca. 5A möglich.
Geschleppt haben wir bei ca 30km/h böigem Seitenwind durch einen Miniwald. ALso ideale Bedingungen Und es ging erstaunlich gut. Eine 5m ASg (1:4 oder so) mit geschätzten 6-6,5kg gehen incl. Start in einer Minuten auf 220m. Dabei verbraucht man ca 1000mAh. Eine Graupner G103 mit ebenfalls ca. 6kg schleppt man in der gleichen Zeit auf etwa 180m. Da merkt man die fehlenden Wölbklappen.
Mit den 5000er PAcks sind gute 3 Schlepps pro Akku drinnen. Dann sind noch ca. 25-30% Rest im Akku.
Alles in allem sind wir mit dem Ergebniss sehr zufrieden. Ein unproblematischer Schlepper, der Spass macht.
Meiner hat jetzt auch einige Flüge und Schlepps hinter sich. Ich bin ausserordentlich zufrieden. Wer mich kennt, weis, dass ist nicht einfach mich glücklich zu machen
Ausser mit eckigen Flaschen... aber lassen wir das Zu meinem Setup und den Änderungen.
Als allererstes habe ich den Sporn rausgeworfen. Der hat mich schon beim auspacken geärgert. Ich habe die M3 Mutter gegen M4 getauscht, die Löcher passend aufgebohrt und einen KHK Sporn mit eigenem Servo v erbaut. Das funktioniert und das LEitwerk ist ohne grössere Probleme demontierbar. Und beim SLW habe ich 3 3mm CFK Stäbe quer in das Längsgemasserte Holz geklebt. Mir erschien das so Sinnvoll.
Durch das Mehrgewicht hinten ist mein Antrieb etwas grösser ausgefallen. Ein Boost 90 in Verbindung mit einer 18x12 Xoar bzw. 18x12 APC E, einem Mezoon 120light Regler und 5S/5000 passt ganz genau um den SP ohne Verrenkungen einzustellen.
Nach dem ersten Flugtag habe ich die Originalen Räder gegen 125er Kavan getauscht. Das schont die LS doch sehr
Mit dem Antrieb gehen ca. 60A durch. Starten ohne "Anhänger" ist mit ca. 5A möglich.
Geschleppt haben wir bei ca 30km/h böigem Seitenwind durch einen Miniwald. ALso ideale Bedingungen
Und es ging erstaunlich gut. Eine 5m ASg (1:4 oder so) mit geschätzten 6-6,5kg gehen incl. Start in einer Minuten auf 220m. Dabei verbraucht man ca 1000mAh. Eine Graupner G103 mit ebenfalls ca. 6kg schleppt man in der gleichen Zeit auf etwa 180m. Da merkt man die fehlenden Wölbklappen.Mit den 5000er PAcks sind gute 3 Schlepps pro Akku drinnen. Dann sind noch ca. 25-30% Rest im Akku.
Alles in allem sind wir mit dem Ergebniss sehr zufrieden. Ein unproblematischer Schlepper, der Spass macht.
Leistungssteigerung
Leistungssteigerung
Hallo Joker-Interessierte,
nach vielen schönen Schlepps in diesem Jahr mit dem weiter oben schon beschriebenen Setup:
Hacker A50-16S V2
6S 5000 mAh - Akku
Hype Regler 80A mit BEC
Luftschraube Xoar 16x10
hatte ich die Idee noch etwas an Leistung, und damit bei großen Seglern auch an Sicherheit zuzulegen. Normale 4 Meter Segler sind mit dem verwendeten A50 gar kein Problem, wenn es aber in Richtung 5 Meter und mehr als 5 kg geht, dann müssen beide Piloten schon wissen was sie tun. Ist man verwöhnt von einem übermotorisierten Verbrenner, dann fehlt doch etwas.
Lange Rede kurzer Sinn, ich habe meinen A60 6XS V2 aus meinem Mytho S (Beitrag hier im RC Network), in den Joker XL eingebaut.
Der A60 6XS V2 hat praktisch dieselbe Drehzahl pro V (370) und leistet mit 6S bis zu 1900 W. Aus dem Mytho hatte ich sehr viele Werte mit verschiedenen Latten ermittelt und konnte daher Ströme und Drehzahlen einigermassen abschätzen. Eine 20x10 anstatt einer 16x10 zu drehen, bei ca. 1,5 facher Leistung waren schon gute Aussichten.
Ich habe den Einbau über eine in CAD konstruierte 10mm Alu-Zwischenplatte gelöst. Diese wird über versenkte Schrauben nach hinten an den Motorspant geschraubt und nutzt die vorhandenen Löcher des A50 Setups:
CAD Modell ...
... und gefrästes Bauteil (Danke Stefan!).
So passt die Platte dann an den Motorspant:
und so passt schließlich der neue Motor (A60 6XS V2):
Die Bodenfreiheit bei einer 20 Zoll Latte ist dann natürlich dahin. Nur ca. 3 cm bleiben bei horizontaler Rumpfausrichtung. Hier muss ich mir in Richtung Fahrwerk oder zumindest Räder wohl noch was überlegen:
Die Alu Zwischenplatte-Platte wiegt etwas unter 50g, der A60-Motor ist 135 g schwerer als der A50. Die 4 Alu Abstandshalter fallen weg. Das macht netto ca. 150g mehr in der Nase. Da der Joker ja absolut unkritisches Flugverhalten zeigt und ich mit meinem Schwerpunkt vorher etwas schwanzlastig war, habe ich auf Blei im Heck verzichtet. 3 Clicks Höhe trimmen und das war's.
Die Leistung ist nun natürlich bärig. Es geht richtig schnell nach oben und sowohl Langsamflug, Klappen und Ruderwirkung haben sich praktisch nicht geändert.
Hier die Leistungsdaten des "neuen" A60 Joker im Stand:
Latte 20x10 APC, 6S XCell Akku, Strom 71 A, Spannung 21.7 V, Drehzahl 6000/min, Standschub (Kofferwaage) 7.5 kg
Latte 17x10 Xoar, 6S XCell Akku, Strom 49 A, Spannung 22.5 V, Drehzahl 6700/min, Standschub 5,4 kg
Leider war beim neuen Erstflug kein Segler zum Schleppen vor Ort. Wenn ich hier mehr Daten habe, dann werde ich berichten.
Gruß, Schluri
Leistungssteigerung
Hallo Joker-Interessierte,
nach vielen schönen Schlepps in diesem Jahr mit dem weiter oben schon beschriebenen Setup:
Hacker A50-16S V2
6S 5000 mAh - Akku
Hype Regler 80A mit BEC
Luftschraube Xoar 16x10
hatte ich die Idee noch etwas an Leistung, und damit bei großen Seglern auch an Sicherheit zuzulegen. Normale 4 Meter Segler sind mit dem verwendeten A50 gar kein Problem, wenn es aber in Richtung 5 Meter und mehr als 5 kg geht, dann müssen beide Piloten schon wissen was sie tun. Ist man verwöhnt von einem übermotorisierten Verbrenner, dann fehlt doch etwas.
Lange Rede kurzer Sinn, ich habe meinen A60 6XS V2 aus meinem Mytho S (Beitrag hier im RC Network), in den Joker XL eingebaut.
Der A60 6XS V2 hat praktisch dieselbe Drehzahl pro V (370) und leistet mit 6S bis zu 1900 W. Aus dem Mytho hatte ich sehr viele Werte mit verschiedenen Latten ermittelt und konnte daher Ströme und Drehzahlen einigermassen abschätzen. Eine 20x10 anstatt einer 16x10 zu drehen, bei ca. 1,5 facher Leistung waren schon gute Aussichten.
Ich habe den Einbau über eine in CAD konstruierte 10mm Alu-Zwischenplatte gelöst. Diese wird über versenkte Schrauben nach hinten an den Motorspant geschraubt und nutzt die vorhandenen Löcher des A50 Setups:
CAD Modell ...
... und gefrästes Bauteil (Danke Stefan!).
So passt die Platte dann an den Motorspant:
und so passt schließlich der neue Motor (A60 6XS V2):
Die Bodenfreiheit bei einer 20 Zoll Latte ist dann natürlich dahin. Nur ca. 3 cm bleiben bei horizontaler Rumpfausrichtung. Hier muss ich mir in Richtung Fahrwerk oder zumindest Räder wohl noch was überlegen:
Die Alu Zwischenplatte-Platte wiegt etwas unter 50g, der A60-Motor ist 135 g schwerer als der A50. Die 4 Alu Abstandshalter fallen weg. Das macht netto ca. 150g mehr in der Nase. Da der Joker ja absolut unkritisches Flugverhalten zeigt und ich mit meinem Schwerpunkt vorher etwas schwanzlastig war, habe ich auf Blei im Heck verzichtet. 3 Clicks Höhe trimmen und das war's.
Die Leistung ist nun natürlich bärig. Es geht richtig schnell nach oben und sowohl Langsamflug, Klappen und Ruderwirkung haben sich praktisch nicht geändert.
Hier die Leistungsdaten des "neuen" A60 Joker im Stand:
Latte 20x10 APC, 6S XCell Akku, Strom 71 A, Spannung 21.7 V, Drehzahl 6000/min, Standschub (Kofferwaage) 7.5 kg
Latte 17x10 Xoar, 6S XCell Akku, Strom 49 A, Spannung 22.5 V, Drehzahl 6700/min, Standschub 5,4 kg
Leider war beim neuen Erstflug kein Segler zum Schleppen vor Ort. Wenn ich hier mehr Daten habe, dann werde ich berichten.
Gruß, Schluri
thomasr
User
Moin,
wir haben den Joker als Vereinsschlepper in Betrieb genommen. Es funktioniert perfekt.
Geändert haben wir:
Das Heckfahrwerk, da das Rad zu klein erschien. Größeres Rad, festeren Draht.
Die Schleppkupplung, da der vom Hersteller vorgesehene Haken bei seitlichem Zug der Schleppleine nicht sicher auslöst, Typ Richter eingebaut.
Motor hat oben eine Abdeckung erhalten.
Höheres GFK Fahrwerk, da uns die Bodenfreiheit mit einer 19x12 etwas gering erschien, muss aber nicht sein, geht auch mit dem Original noch.
Zur Ausstattung:
Wir haben uns für Hochvolt Servos von Hitec entschieden. Außerdem haben wir zwei HR Servos eingebaut, da wir uns hiervon eine höhere Ausfallsicherheit erhoffen. Das SR Servo ist in den Bereich hinter der Fläche gewandert und mit Seilen am Ruder angelenkt. Die Servos werden an 2Lifepos direkt betrieben. Sie verbleiben beim Laden im Modell. Das Ladekabel wird von außen angesteckt. Geladen werden Sie parallel. Erst durch aufstecken eines Brückensteckers von außen werden sie in Reihe geschaltet und der Empfänger erhält seinen Strom. Gesetzt ist in den Betriebsregeln, dass immer unmittelbar vor Inbetriebnahme der RX Akku geladen wird. Dies erfolgt dann mit 5A durch einfaches anstecken des Ladekables am Modell und dauert normalerweise keine Viertelstunde. Durch das parallele Laden ist balancieren nie notwendig. Während der Ladephase kann man sich um die Antriebsakkus kümmern. Als Antrieb setzen wir einen Torcster mit 260U/V mit einem 120A Optoregler ein, der an 8S mit einer 19x12 ca. 65A zieht. Akkus sind 4400er SLS 35C. In dieser Konfiguration bleibt der Joker knapp unter 5kg. Das Gewicht schadet ihm im Flug nicht. Er verhält sich in allen Lebenslagen bislang kreuzbrav und schleppt einen nach dem anderen weg. Mit einem Akku sind bis zu vier Schlepps möglich (Wenn's vier Schrankwände sind wird's knapp, wenn's Spargeltarzane sind gehen auch fünf). Als RC setzen wir eine MX16 Hott mit EAM ein.
Ich wüsste nicht, was wir besser hätten machen können. Tolles Modell, das so perfekt funktioniert.
Gruß
Thomas
wir haben den Joker als Vereinsschlepper in Betrieb genommen. Es funktioniert perfekt.
Geändert haben wir:
Das Heckfahrwerk, da das Rad zu klein erschien. Größeres Rad, festeren Draht.
Die Schleppkupplung, da der vom Hersteller vorgesehene Haken bei seitlichem Zug der Schleppleine nicht sicher auslöst, Typ Richter eingebaut.
Motor hat oben eine Abdeckung erhalten.
Höheres GFK Fahrwerk, da uns die Bodenfreiheit mit einer 19x12 etwas gering erschien, muss aber nicht sein, geht auch mit dem Original noch.
Zur Ausstattung:
Wir haben uns für Hochvolt Servos von Hitec entschieden. Außerdem haben wir zwei HR Servos eingebaut, da wir uns hiervon eine höhere Ausfallsicherheit erhoffen. Das SR Servo ist in den Bereich hinter der Fläche gewandert und mit Seilen am Ruder angelenkt. Die Servos werden an 2Lifepos direkt betrieben. Sie verbleiben beim Laden im Modell. Das Ladekabel wird von außen angesteckt. Geladen werden Sie parallel. Erst durch aufstecken eines Brückensteckers von außen werden sie in Reihe geschaltet und der Empfänger erhält seinen Strom. Gesetzt ist in den Betriebsregeln, dass immer unmittelbar vor Inbetriebnahme der RX Akku geladen wird. Dies erfolgt dann mit 5A durch einfaches anstecken des Ladekables am Modell und dauert normalerweise keine Viertelstunde. Durch das parallele Laden ist balancieren nie notwendig. Während der Ladephase kann man sich um die Antriebsakkus kümmern. Als Antrieb setzen wir einen Torcster mit 260U/V mit einem 120A Optoregler ein, der an 8S mit einer 19x12 ca. 65A zieht. Akkus sind 4400er SLS 35C. In dieser Konfiguration bleibt der Joker knapp unter 5kg. Das Gewicht schadet ihm im Flug nicht. Er verhält sich in allen Lebenslagen bislang kreuzbrav und schleppt einen nach dem anderen weg. Mit einem Akku sind bis zu vier Schlepps möglich (Wenn's vier Schrankwände sind wird's knapp, wenn's Spargeltarzane sind gehen auch fünf). Als RC setzen wir eine MX16 Hott mit EAM ein.
Ich wüsste nicht, was wir besser hätten machen können. Tolles Modell, das so perfekt funktioniert.
Gruß
Thomas
Vereinsschlepper
Vereinsschlepper
Hallo Thomas, das hört sich nach dauerfest und wartungsfrei ausgelegtem Flugzeug an! Hoffentlich kommt Euch da kein Krummfinger in den Weg.
Könnt ihr mal ein paar Fotos machen, z.B. von der geänderten Schleppkupplung und dem Spornrad?
Gruß, Schluri
Vereinsschlepper
Hallo Thomas, das hört sich nach dauerfest und wartungsfrei ausgelegtem Flugzeug an! Hoffentlich kommt Euch da kein Krummfinger in den Weg.
Könnt ihr mal ein paar Fotos machen, z.B. von der geänderten Schleppkupplung und dem Spornrad?
Gruß, Schluri
flymustang
User
Joker und Gee Bee bei Sturm
Joker und Gee Bee bei Sturm
Habe mal ein Video vom Joker und einer Gee Bee bei Sturm (7 WS) gemacht.
https://vimeo.com/73571881
Der Joker fliegt bei jedem Wetter. :=)
Viele Spass
Claus
Joker und Gee Bee bei Sturm
Habe mal ein Video vom Joker und einer Gee Bee bei Sturm (7 WS) gemacht.
https://vimeo.com/73571881
Der Joker fliegt bei jedem Wetter. :=)
Viele Spass
Claus
Größe Akkufach
Größe Akkufach
Hallo zusammen!
Der Joker hat sich bei mir schon als "will ich haben" festgesetzt... nicht weil er optisch so viel hergibt. Sondern gerade weil es ein Zweckmodell ist, der Aufbau gefällt mir, er würde meine Flotte optimal ergänzen.
Damit komme ich zu meiner Frage bzgl. optimal ergänzen - bisher konnte ich es immer so deichseln, das ich meine Akkus in mehreren Modellen einsetzen kann - entsprechend ist meine Auswahl an vorhandenen Akkus klein. Das würde ich auch gerne so belassen.
Vorhanden ist: 4x6s 3200, 2x6s 4000.
Es liegt nahe, im Joker 6s2p aus 3200ern einzusetzen. Die 4000 werden wohl (als 2p Pack) zu groß und schwer, da geschleppt werden soll ist ein 6s4000 wohl etwas mager.
Laut Schluri ist "Das Akkufach ist 185 mm lang, 80 mm breit und 85 mm hoch. Die obere Öffnung im Deckel aber nur 70 mm breit, außerdem muss der Akku ja von vorne schräg eingebaut werden, was auch noch Platz wegnimmt."
Meine 3200'er haben 135 x 43 x 42 mm, da ich die Akkus in verschiedenen Modellen einsetze haben die auch auf mind. 2 Seiten Klettband.
Übereinander oder nebeneinander scheidet also aus, Klettgurt soll ja auch noch rum.
Allerdings sehe ich, das vom Akkufach Richtung Heck unter dem Flügel ja viel ungenutzter Platz vorhanden ist. Lassen wir den Schwerpunkt mal ausser acht - könnte man da einen Akku ~135 x 43 x 42 reinschieben und 2 Akkus als "Stick" verwenden? Sieht so aus als wäre die Öffnung groß genug.
Zur Befestigung könnte man ja was basteln... Akkurutsche oder Klettgurt unten rausführen und aussen spannen... (sieht Sch*** aus, hab' ich schon mal bei einer Schaumwaffel gemacht).
Ausserdem würden noch ein paar (sehr wenige...) cm im Akkufach liegen.
Seht ihr eine Chance für so ein vorhaben?
Thx im voraus,
Armin
Größe Akkufach
Hallo zusammen!
Der Joker hat sich bei mir schon als "will ich haben" festgesetzt... nicht weil er optisch so viel hergibt
. Sondern gerade weil es ein Zweckmodell ist, der Aufbau gefällt mir, er würde meine Flotte optimal ergänzen. Damit komme ich zu meiner Frage bzgl. optimal ergänzen - bisher konnte ich es immer so deichseln, das ich meine Akkus in mehreren Modellen einsetzen kann - entsprechend ist meine Auswahl an vorhandenen Akkus klein. Das würde ich auch gerne so belassen.
Vorhanden ist: 4x6s 3200, 2x6s 4000.
Es liegt nahe, im Joker 6s2p aus 3200ern einzusetzen. Die 4000 werden wohl (als 2p Pack) zu groß und schwer, da geschleppt werden soll ist ein 6s4000 wohl etwas mager.
Laut Schluri ist "Das Akkufach ist 185 mm lang, 80 mm breit und 85 mm hoch. Die obere Öffnung im Deckel aber nur 70 mm breit, außerdem muss der Akku ja von vorne schräg eingebaut werden, was auch noch Platz wegnimmt."
Meine 3200'er haben 135 x 43 x 42 mm, da ich die Akkus in verschiedenen Modellen einsetze haben die auch auf mind. 2 Seiten Klettband.
Übereinander oder nebeneinander scheidet also aus, Klettgurt soll ja auch noch rum.
Allerdings sehe ich, das vom Akkufach Richtung Heck unter dem Flügel ja viel ungenutzter Platz vorhanden ist. Lassen wir den Schwerpunkt mal ausser acht - könnte man da einen Akku ~135 x 43 x 42 reinschieben und 2 Akkus als "Stick" verwenden? Sieht so aus als wäre die Öffnung groß genug.
Zur Befestigung könnte man ja was basteln... Akkurutsche oder Klettgurt unten rausführen und aussen spannen... (sieht Sch*** aus, hab' ich schon mal bei einer Schaumwaffel gemacht).
Ausserdem würden noch ein paar (sehr wenige...) cm im Akkufach liegen.
Seht ihr eine Chance für so ein vorhaben?
Thx im voraus,
Armin
thomasr
User
Da gibt's einen Spant, der die Breite um ca. 1cm veringert. Ansonsten kannst du das schon weit nach hinten schieben. Da ist ja sonst nix.
Du hast die Schwerpunktfrage ja ausgeschlossen, aber da liegt wohl eher das Problem. Verstehe auch nicht ganz, wo du den Vorteil von 6S2P 3200 gegenüber 6S4000 siehst. 6s sind 6s, natürlich fliegt der eine etwas länger, aber da würd ich doch mal überlegen, ob nicht die 12S reingehen.
Wenn du kein 5kg Problem hast, gehen 12S bestimmt. Dann aber tatächlich hintereinander. RX Akku hinter die Fläche und 600g Motor vorne.
Wenn du dann im Doppelschlepp fliegst, ist das ganze wieder total ökonomisch.
Gruß
Thomas
Du hast die Schwerpunktfrage ja ausgeschlossen, aber da liegt wohl eher das Problem. Verstehe auch nicht ganz, wo du den Vorteil von 6S2P 3200 gegenüber 6S4000 siehst. 6s sind 6s, natürlich fliegt der eine etwas länger, aber da würd ich doch mal überlegen, ob nicht die 12S reingehen.
Wenn du kein 5kg Problem hast, gehen 12S bestimmt. Dann aber tatächlich hintereinander. RX Akku hinter die Fläche und 600g Motor vorne.
Wenn du dann im Doppelschlepp fliegst, ist das ganze wieder total ökonomisch.
Gruß
Thomas
Hallo Thomas,
vielen Dank für deine schnelle Antwort! Das hat mir nicht nur weiter geholfen - du hast meine eigenen Gedanken weiter gesponnen und die Folgefragen auch gleich beantwortet
Vielleicht kann man das/die Servo(s) nach vorne legen.. soweit wird's schon nicht fehlen - ansonsten Pech, dann muss doch ein bewährter Antrieb her.
Ich vermute ja das 2 Akkus hintereinander eher schwanzlastig wird, da ein Akku dann -grob- neutral auf dem Schwerpunkt liegt, der vordere alleine zu leicht ist. Der hätte ja nur ~450g.
5Kg Grenze ist kein Thema, aber irgendwo gibts für jeden Flieger eine sinnvolle obere Grenze! K.a Ahnung wo die beim Joker liegt, hab' leider noch keinen gesehen geschweige denn geflogen.
6s habe ich mir deshalb noch als (echte) Option offen gelassen, da
a) Schwerpunktfrage noch offen
b) 6s Regler sind noch zwei vorhanden. HV müsste ich neu kaufen. Da ich bezüglich Regler eher ein Snob bin und nur Jeti, YGE und Kontronik (und kleine Roxxys) einsetze, ist das Thema "Kosten" halt auch ne Überlegung wert.
c) bei Solo-Flug (ohne Bremse hinten dran) 6s 4000 auch nicht schlecht wären - schön leicht und ausreichend. Meine 2 "gemütlich Flieger zwischendurch" haben sich beide aufgelöst
d) mit 12s der Flieger schwerer wird. Nicht viel, nicht kritisch, aber ein Minus-Punkt für 12s.
e) die Leistung mit 6s sicherlich ausreichend wäre
Also viel Blei in die Segler!!! (<- Achtung Spaß. Keine Tatsache, wenn vielleicht auch nicht sehr weit von der Wahrheit entfernt! )
Die 6s 4000 sind 20C Akkus mit je 620g! Wären also 1240g Akku Gewicht. Öhm... die 45C wiegen dann gleich ~700g, macht lächerliche 1,4Kg Akku. Dazu noch 650g Motor + 100g Befestigung + 100g Latte + 50g Spinner + 50g Bec + 2x100g Empfängerakku, da brauchts keinen Doppelschlepp - die Leistung wird dann schon durch das Schleppergewicht alleine verbraten! Ein halbes Kilo Gallionsfigur aus Bronze wär' dann auch schon egal
Also, angedacht sind Segler um max. 5kg-6Kg, mit so einem Antrieb würde das Gespann ja (fast) senkrecht hoch gehen! Sofern der Aufbau der Joker das überhaupt aushalten würde? Ich sach nur Schleppkupplung, Motorspant, Fahrwerk...?
Für schwere Brocken gibts auch die dicken Schlepper, leider ist einer bei uns weggefallen, der andere nicht oft dabei (allerdings die dicken Segler auch eher sehr selten).
Deshalb kommt bei dem einen oder anderen Kollegen (inkl. mir) der Wunsch auf, den Schlepp etwas zu beleben. Einer in der größe Joker XL wäre völlig ausreichend und passt auch eher zu meinen pers. Möglichkeiten.
Gruß,
Armin
vielen Dank für deine schnelle Antwort! Das hat mir nicht nur weiter geholfen - du hast meine eigenen Gedanken weiter gesponnen und die Folgefragen auch gleich beantwortet
Sofern das mit 2x6s 3200 zu klappen scheint (danke für die Antwort, scheint ja zu klappen) würde ich die Schwerpunktfrage auf mich zukommen lassen... Erst mal Fliegerle bestellen, Akku rein und n' Sack Schrauben vorne draufgestellt. Dann kriegt man schon raus, wie schwer ein Motor sein darf/muss und wieviel Zusatzgewicht eventuell gebraucht wird. Zur Not kommt eine Gallionsfigur aus Bronze vorne drauf
Vielleicht kann man das/die Servo(s) nach vorne legen.. soweit wird's schon nicht fehlen - ansonsten Pech, dann muss doch ein bewährter Antrieb her.
Ich vermute ja das 2 Akkus hintereinander eher schwanzlastig wird, da ein Akku dann -grob- neutral auf dem Schwerpunkt liegt, der vordere alleine zu leicht ist. Der hätte ja nur ~450g.
Ja, mit der Option 12s liebäugle ich tatsächlich. 8s oder 10s macht keinen Sinn, wenn jede Menge 12s Akkus vorhanden sind. Brauchbare Motoren für 12s liegen auch so bei 550 - 650g - damit könnte man schon viel ausgleichen (fehlendes Akkugewicht vorne).
5Kg Grenze ist kein Thema, aber irgendwo gibts für jeden Flieger eine sinnvolle obere Grenze! K.a Ahnung wo die beim Joker liegt, hab' leider noch keinen gesehen geschweige denn geflogen.
6s habe ich mir deshalb noch als (echte) Option offen gelassen, da
a) Schwerpunktfrage noch offen
b) 6s Regler sind noch zwei vorhanden. HV müsste ich neu kaufen. Da ich bezüglich Regler eher ein Snob bin und nur Jeti, YGE und Kontronik (und kleine Roxxys) einsetze, ist das Thema "Kosten" halt auch ne Überlegung wert.
c) bei Solo-Flug (ohne Bremse hinten dran) 6s 4000 auch nicht schlecht wären - schön leicht und ausreichend. Meine 2 "gemütlich Flieger zwischendurch" haben sich beide aufgelöst
d) mit 12s der Flieger schwerer wird. Nicht viel, nicht kritisch, aber ein Minus-Punkt für 12s.
e) die Leistung mit 6s sicherlich ausreichend wäre
Mit 12s und r i c h t i g dickem Männermotor wäre der Antrieb natürlich auch bei Vollgas und dickster Latte immer schön am opt. Wirkungsgrad. Noch besser mit Quadro-Schlepp! Allerdings nur wenn ordentlich Gewicht hinten dran hängt - sonst ist der Strom zu gering für ordentlichen Wirkungsgrad, bei Halbgas sowiesoWenn du dann im Doppelschlepp fliegst, ist das ganze wieder total ökonomisch.
Also viel Blei in die Segler!!! (<- Achtung Spaß. Keine Tatsache, wenn vielleicht auch nicht sehr weit von der Wahrheit entfernt! )Die 6s 4000 sind 20C Akkus mit je 620g! Wären also 1240g Akku Gewicht. Öhm... die 45C wiegen dann gleich ~700g, macht lächerliche 1,4Kg Akku. Dazu noch 650g Motor + 100g Befestigung + 100g Latte + 50g Spinner + 50g Bec + 2x100g Empfängerakku, da brauchts keinen Doppelschlepp - die Leistung wird dann schon durch das Schleppergewicht alleine verbraten!
Ein halbes Kilo Gallionsfigur aus Bronze wär' dann auch schon egal Also, angedacht sind Segler um max. 5kg-6Kg, mit so einem Antrieb würde das Gespann ja (fast) senkrecht hoch gehen!
Sofern der Aufbau der Joker das überhaupt aushalten würde? Ich sach nur Schleppkupplung, Motorspant, Fahrwerk...?Für schwere Brocken gibts auch die dicken Schlepper, leider ist einer bei uns weggefallen, der andere nicht oft dabei (allerdings die dicken Segler auch eher sehr selten).
Deshalb kommt bei dem einen oder anderen Kollegen (inkl. mir) der Wunsch auf, den Schlepp etwas zu beleben. Einer in der größe Joker XL wäre völlig ausreichend und passt auch eher zu meinen pers. Möglichkeiten.
Gruß,
Armin
thomasr
User
Dann mach doch auf leicht.
Nimmst du die 6S und z.B. den:http://www.elektromodellflug.de/n5056-390-mit-esc.html
mit YGE BEC und 800er Eneloop als Backup. Dazu einfache, leichte Servos, da wirst du kaum über 4kg kommen und das Ding wird günstig.
Der Antrieb liefert dann rund 7kg Standschub an einer 18x8. Viell wäre aber wegen höherem Pitch die 17x11 oder gar 16x12 besser. Muss man dann mal ausprobieren.
So'ne Auslegung hätte auch Charme, vor allem wenn ihr schon einen dicken Schlepper habt.
5kg kriegst du damit in jedem Fall gut hoch.
Gruß
Thomas
Nimmst du die 6S und z.B. den:http://www.elektromodellflug.de/n5056-390-mit-esc.html
mit YGE BEC und 800er Eneloop als Backup. Dazu einfache, leichte Servos, da wirst du kaum über 4kg kommen und das Ding wird günstig.
Der Antrieb liefert dann rund 7kg Standschub an einer 18x8. Viell wäre aber wegen höherem Pitch die 17x11 oder gar 16x12 besser. Muss man dann mal ausprobieren.
So'ne Auslegung hätte auch Charme, vor allem wenn ihr schon einen dicken Schlepper habt.
5kg kriegst du damit in jedem Fall gut hoch.
Gruß
Thomas
Hi!
Der Torcster Brushless Red N5065/6-390 ist ja preislich ne echte Kampfansage! Auf die Idee bin ich nicht gekommen, bei Torcster nach zu gucken. Guter Tipp!
Man sieht also, 6s und leicht hat genauso viel Charme wie 12s schwer!
Am Geld liegts nicht - sonst dürfte ich das Hobby nicht betreiben Aber man muss es aber auch nicht ÜBERtreiben, etwas (mehr) selbstbeherrschung schadet (bei mir..) wirklich nicht
Von daher versuche ich die Kosten auch in die Bewertung aufzunehmen. Allerdings sind die Mehrkosten 12s zu 6s bei mir nicht soo groß, der Unterschied ist eigentlich nur der Regler. 6s liegt noch in der Kiste, 12s müßte ich neu kaufen.
Als erstes wird nächste Woche beim Händler meines Vertrauens der Joker bestellt, der Rest ergibt sich dann. Sollte ich ein 12s Setup einbauen, werde ich hier berichten!
Gruß,
Armin
Der Torcster Brushless Red N5065/6-390 ist ja preislich ne echte Kampfansage! Auf die Idee bin ich nicht gekommen, bei Torcster nach zu gucken. Guter Tipp!
Man sieht also, 6s und leicht hat genauso viel Charme wie 12s schwer!
Am Geld liegts nicht - sonst dürfte ich das Hobby nicht betreiben
Aber man muss es aber auch nicht ÜBERtreiben, etwas (mehr) selbstbeherrschung schadet (bei mir..) wirklich nicht Von daher versuche ich die Kosten auch in die Bewertung aufzunehmen. Allerdings sind die Mehrkosten 12s zu 6s bei mir nicht soo groß, der Unterschied ist eigentlich nur der Regler. 6s liegt noch in der Kiste, 12s müßte ich neu kaufen.
Als erstes wird nächste Woche beim Händler meines Vertrauens der Joker bestellt, der Rest ergibt sich dann. Sollte ich ein 12s Setup einbauen, werde ich hier berichten!
Gruß,
Armin
Joker XL von Modellbau Pichler
Hallo Armin
Klinke mich hier mal ein.
Beim Joker mußt du dich auf eine evtl.laaaaaaaaaange Wartezeit einstellen
habe meinen am 18.Juni bestellt und warte seither lt.Andis Hobbyshop soll angeblich
zwischenzeitlich mal eine Lieferung zu Pichler gekommen sein welche aber wegen
Qualitätsproblemen wieder komplett zurückgeschickt wurde.
Meine letzte Info über den Liefertermin ist Mitte September!(Wer´s Glaubt)
Gruß
Frank
Hallo Armin
Klinke mich hier mal ein.
Beim Joker mußt du dich auf eine evtl.laaaaaaaaaange Wartezeit einstellen
habe meinen am 18.Juni bestellt und warte seither lt.Andis Hobbyshop soll angeblich
zwischenzeitlich mal eine Lieferung zu Pichler gekommen sein welche aber wegen
Qualitätsproblemen wieder komplett zurückgeschickt wurde.
Meine letzte Info über den Liefertermin ist Mitte September!(Wer´s Glaubt)
Gruß
Frank
Beim Joker mußt du dich auf eine evtl.laaaaaaaaaange Wartezeit einstellen
habe meinen am 18.Juni bestellt und warte seither lt.Andis Hobbyshop soll angeblich
zwischenzeitlich mal eine Lieferung zu Pichler gekommen sein welche aber wegen
Qualitätsproblemen wieder komplett zurückgeschickt wurde.
Meine letzte Info über den Liefertermin ist Mitte September!(Wer´s Glaubt)
Gruß
Frank
Tja, habe gerade einen Anruf vom Händler meines Vertrauens bekommen. Alle Modelle die kommen sollen sind bereits reserviert, dieses Jahr wirds nix mehr für mich.
Höchstens es springt jemand ab, dann rutsche ich auf der Warteliste eins hoch
Tja, nu kann ich mir überlegen ob ich warte oder mir was anderes hübsches zulege... oder spare auf was grösseres. Mist
Viel Glück! Du hast ja schon länger bestellt, solltest deinen bald bekommen!?
Armin
morpheus187a
User
Hallo. Ich habe ebenfalls den Joker xl und schleppe bis zu 6,5 kg Segler ohne Probleme (geht bestimmt noch mehr). Bin so begeistert und hab mir gestern gleich nochmal einen bestellt. Entweder als reserve, oder Bau den Rumpf für 10s aus. Mal kucken. Übrigens, es gibt ihn wieder ohne Wartezeit. Einfach mal im eBay schaun.
MfG markus
MfG markus
Joker XL von Modellbau Pichler
Hallo Joker Fans
Flieger ist Freitag angekommen!(Bestellt 18.06.)
Leider ist das Fahrwerk lose im Karton gelegen und hat vem.beim Transport die Bespannung des linken Randbogens beschädigt.
Ansonsten alles im "Grünen Bereich".Bausatzqualität geht voll in Ordnung Zubehör von guter Qualität und ohne Änderungen verwendbar.
Rc Ausrüstung:
Servos : Graupner DES 577 BB H/S/Q/LK
Corona DS 339 MG / Schleppkupplung
Motor : NTM Propdrive 5060
http://www.hobbyking.com/hobbyking/...e_50_60_Series_380KV_2665W_EU_warehouse_.html
Regler : YEP 100 A
http://www.hobbyking.com/hobbyking/...Brushless_Speed_Controller_EU_warehouse_.html
BEC : TURNIGY 8-15A UBEC
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__31420__TURNIGY_8_15A_UBEC_for_Lipoly_EU_warehouse_.html
Empfänerakku: Turnigy nano-tech 2000mAh 2S1P 20~40C Lipo Receiver Pack (2Stück)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=32565
Flugakku : LF-Technik 6S1P 5000mAh 30/60C (800 Gramm)
Emcotec Power Switch SPS 60/120A (wird später durch nächste Größe ersetzt.)
Propeller : Menz 17X8 (16X10-18X8)
Räder : Kavan 125 mm
Heckfahrwerk: Tail Wheel System. w/ Steering & Spring 40-90 Size
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__4350__Tail_Wheel_System_w_Steering_Spring_40_90_Size.html
Schleppkupplung : Eigenbau
Erstflug steht wegen Dauerregen und Stürmischen Wetters noch aus.
Schwerpunkt liegt bei 110 mm wie in der Anleitung (welchen Schwerpunkt fliegt Ihr?)
Diverse kleine Änderungen siehe Bilder:
Freu mich auf den Erstflug und die ersten Schlepps!
Gruß
Frank
Hallo Joker Fans
Flieger ist Freitag angekommen!(Bestellt 18.06.)
Leider ist das Fahrwerk lose im Karton gelegen und hat vem.beim Transport die Bespannung des linken Randbogens beschädigt.
Ansonsten alles im "Grünen Bereich".Bausatzqualität geht voll in Ordnung Zubehör von guter Qualität und ohne Änderungen verwendbar.
Rc Ausrüstung:
Servos : Graupner DES 577 BB H/S/Q/LK
Corona DS 339 MG / Schleppkupplung
Motor : NTM Propdrive 5060
http://www.hobbyking.com/hobbyking/...e_50_60_Series_380KV_2665W_EU_warehouse_.html
Regler : YEP 100 A
http://www.hobbyking.com/hobbyking/...Brushless_Speed_Controller_EU_warehouse_.html
BEC : TURNIGY 8-15A UBEC
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__31420__TURNIGY_8_15A_UBEC_for_Lipoly_EU_warehouse_.html
Empfänerakku: Turnigy nano-tech 2000mAh 2S1P 20~40C Lipo Receiver Pack (2Stück)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=32565
Flugakku : LF-Technik 6S1P 5000mAh 30/60C (800 Gramm)
Emcotec Power Switch SPS 60/120A (wird später durch nächste Größe ersetzt.)
Propeller : Menz 17X8 (16X10-18X8)
Räder : Kavan 125 mm
Heckfahrwerk: Tail Wheel System. w/ Steering & Spring 40-90 Size
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__4350__Tail_Wheel_System_w_Steering_Spring_40_90_Size.html
Schleppkupplung : Eigenbau
Erstflug steht wegen Dauerregen und Stürmischen Wetters noch aus.
Schwerpunkt liegt bei 110 mm wie in der Anleitung (welchen Schwerpunkt fliegt Ihr?)
Diverse kleine Änderungen siehe Bilder:
Freu mich auf den Erstflug und die ersten Schlepps!
Gruß
Frank
hallo an alle
Ich habe eine Frage, mein Deutsch ist nicht sehr gut, die ich verwendet habe google übersetzen .. so meine Entschuldigung für die falsche Übersetzung.
Ich kaufte einen Joker XL,
Es kam vor ein paar Tagen, und ich begann mit dem Bau es sofort.
Ich bemerkte eine gewisse Torsion in beiden Flügeln, ein bisschen nach unten in Richtung der Flügelspitzen.
Ist das normal? Beide Flügel den gleichen Betrag der Torsion.
Vielen Dank für jede Antwort
Ich habe eine Frage, mein Deutsch ist nicht sehr gut, die ich verwendet habe google übersetzen .. so meine Entschuldigung für die falsche Übersetzung.
Ich kaufte einen Joker XL,
Es kam vor ein paar Tagen, und ich begann mit dem Bau es sofort.
Ich bemerkte eine gewisse Torsion in beiden Flügeln, ein bisschen nach unten in Richtung der Flügelspitzen.
Ist das normal? Beide Flügel den gleichen Betrag der Torsion.
Vielen Dank für jede Antwort
Hallo Niederländer
Die Verschränkung der Tragflächen ist völlig normal sieht bei mir gleich aus
Was für eine Motorisierung hast du verbaut?
Gruß
Frank
Ahh danke frank für die schnelle Antwort
Ich habe eine Combo Kit gekauft.
Vielleicht werde ich den Motor Setup später zu aktualisieren.
Ich mag deine Schleppkupplung sehr viel .. Ich könnte das später ändern.
Das Flugzeug ist fast fertig su maiden.
Unser Verein hat etwa 20 bis 30 2m Segelflugzeuge.
Also das Setup richtig zu machen für heute.
Joker XL von Modellbau Pichler
Hallo Joker Fans
Erstflug erfolgreich beendet!!!
Geht wunderbar trotz wiedriger Bedingungen wechselnde Windrichtungen und starke Böen!
Absolut unspektakulärer Start.
Auf Sicherheitshöhe 2 Zacken Höhe getrimmt das wars.
Bei ca.halben Klappenausschlag steigt er mit zunehmendem Gas immer steiler nach oben weg mit 8% Tiefenzumischung wird´s angenehmer.
Klappenvollausschlag benötigt 15% Tiefe damit senkt er die Nase bei Gasrücknahme und lässt sich schön mit Höhe korrigieren.Bremswirkung
deutlich spürbar.
Zur Auftriebserhöhung bei Klappen halb hab ich die Querruder um 7% nach unten zugemischt was sich enorm auf den stabielen Langsamflug auswirkt.
Selbes Spiel bei Klappen voll allerdings mit 15% Querruder nach unten extremster Langsamflug möglich allerdings mit erhötem Schleppgas.
Luftschraube war Graupner Sonic 16X10 Dreiblatt wird aber auf 17X8 2Blatt gewechselt.
Flugzeit bei moderatem Gaseinsatz 15 min.bei 40% Restkapazität (6S 5000mAh).
Heckfahrwerk werde ich doch noch anlenken da die Manöverierfähigkeit am Boden wesentlich besser ist als ohne.
Bin begeistert vom Joker er ist jeden Cent wert und absolut Empfehlenswert!
Demnächst muß er als Schlepper herhalten mal sehen wie er sich da verhält.
Grüße aus dem Süden
Frank
Hallo Joker Fans
Erstflug erfolgreich beendet!!!
Geht wunderbar trotz wiedriger Bedingungen wechselnde Windrichtungen und starke Böen!
Absolut unspektakulärer Start.
Auf Sicherheitshöhe 2 Zacken Höhe getrimmt das wars.
Bei ca.halben Klappenausschlag steigt er mit zunehmendem Gas immer steiler nach oben weg mit 8% Tiefenzumischung wird´s angenehmer.
Klappenvollausschlag benötigt 15% Tiefe damit senkt er die Nase bei Gasrücknahme und lässt sich schön mit Höhe korrigieren.Bremswirkung
deutlich spürbar.
Zur Auftriebserhöhung bei Klappen halb hab ich die Querruder um 7% nach unten zugemischt was sich enorm auf den stabielen Langsamflug auswirkt.
Selbes Spiel bei Klappen voll allerdings mit 15% Querruder nach unten extremster Langsamflug möglich allerdings mit erhötem Schleppgas.
Luftschraube war Graupner Sonic 16X10 Dreiblatt wird aber auf 17X8 2Blatt gewechselt.
Flugzeit bei moderatem Gaseinsatz 15 min.bei 40% Restkapazität (6S 5000mAh).
Heckfahrwerk werde ich doch noch anlenken da die Manöverierfähigkeit am Boden wesentlich besser ist als ohne.
Bin begeistert vom Joker er ist jeden Cent wert und absolut Empfehlenswert!
Demnächst muß er als Schlepper herhalten mal sehen wie er sich da verhält.
Grüße aus dem Süden
Frank
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