Sukhoi 29 von Sebart 2,2m
- Ersteller SinnlosvonLinks
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Glauben heisst nicht wissen.....
Meistens sind das MKS Servos wie ich rausgefunden habe - bekommst du auch hier in D aber halt zum exorbitanten Preis - teurer als Hitec, die auch gut Spiel behaftet sind wenn sie kein TG haben.
Ich baue nun in eine 3m Mühle TGY 767 HV auf QR - weil im Gegenzug zu den Hitec 7954SH mit TG anstatt Stahlgetriebe....nebenbei sind sie kräftiger....
Auf Seite halte ich ein 9900 für zu wenig - für QR und HR langen die an 2s direkt locker aus - ging an meiner 220er Yak auch problemlos....
Ich fand die an 6V nicht akzeptabel - das sind 2s Servos und da gehören auch 2s dran - erst dann machen sie das, was sie sollen und zwar sehr gut.
Gruß, Ralf
Hallo Ralf,
Danke für deine Einschätzung bzgl der 9900er für 2S Betrieb, das stimmt mich zuversichtlich, das die angegebenen 190 Ncm Drehmoment tatsächlich anliegen.
Zum anderen Thema, wieviel KG dürfen es denn sein?
Folgende Fakten:
Ich fliege jetzt die 5955 TH Servos in der 3. Saison auf meiner EF Yak - bisher ohne Probleme. Ein Vereinkamerad war zu knauserig beim Servokauf und nun nac einer Saison sind die 10 kg Hitec´s hin!
Bitte immer bedenken von 100 Ncm Drehmoment kommen bei einem 4 cm Hebel (das dürfte für 3 D Auschläge Standard sein) nur 25 Ncm an, wenn das Ruderhorn ebenfalls bei 4 cm eingehängt ist. Häufig sind die Anlenkungen aber weiter innen eingehängt - dann kommt da sogar noch weniger an.
Also Vorsicht, Servounterdimensionierung wird vom Schicksal immer mit Abstürzen bestraft!
Gruß Torsten
Danke für deine Einschätzung bzgl der 9900er für 2S Betrieb, das stimmt mich zuversichtlich, das die angegebenen 190 Ncm Drehmoment tatsächlich anliegen.
Zum anderen Thema, wieviel KG dürfen es denn sein?
Folgende Fakten:
Ich fliege jetzt die 5955 TH Servos in der 3. Saison auf meiner EF Yak - bisher ohne Probleme. Ein Vereinkamerad war zu knauserig beim Servokauf und nun nac einer Saison sind die 10 kg Hitec´s hin!
Bitte immer bedenken von 100 Ncm Drehmoment kommen bei einem 4 cm Hebel (das dürfte für 3 D Auschläge Standard sein) nur 25 Ncm an, wenn das Ruderhorn ebenfalls bei 4 cm eingehängt ist. Häufig sind die Anlenkungen aber weiter innen eingehängt - dann kommt da sogar noch weniger an.
Also Vorsicht, Servounterdimensionierung wird vom Schicksal immer mit Abstürzen bestraft!
Gruß Torsten
Hi,
bin ich voll bei dir.....
Mann muss halt unterscheiden ob 3D oder nicht - also lange Hebel oder kurze.
Ich habe nun lange die 9900 in Modellen von 2m bis 2,2m im Einsatz und bin noch nicht enttäuscht worden. ( andere bis 2,6m sind auch zufrieden, die ich kenne )
Ich habe zu Anfang den Wassereimer Test gemacht an 1cm Hebel und da ging das mit 20 Kg noch gut - ob das nun 18 oder 19 Kg effektiv waren weiss ich nicht. War halt ein Plaste Eimer mit Markierung und da hab ich bis zur 20er Markierung eingelassen.
Bisher habe ich nie Probs gehabt, das irgendwas nicht langt - ausser auf SR bei echt großen Pappeln dran - da langen die nicht mehr....was aber bei teilweise 5cm Hebel ( li / re ) irgendwo kein Wunder ist - wurden da doch auch schon früher 2 Servos mit 13 Kg benutzt.....wird seine Gründe haben ;o)
Gruß, Ralf
bin ich voll bei dir.....
Mann muss halt unterscheiden ob 3D oder nicht - also lange Hebel oder kurze.
Ich habe nun lange die 9900 in Modellen von 2m bis 2,2m im Einsatz und bin noch nicht enttäuscht worden. ( andere bis 2,6m sind auch zufrieden, die ich kenne )
Ich habe zu Anfang den Wassereimer Test gemacht an 1cm Hebel und da ging das mit 20 Kg noch gut - ob das nun 18 oder 19 Kg effektiv waren weiss ich nicht. War halt ein Plaste Eimer mit Markierung und da hab ich bis zur 20er Markierung eingelassen.
Bisher habe ich nie Probs gehabt, das irgendwas nicht langt - ausser auf SR bei echt großen Pappeln dran - da langen die nicht mehr....was aber bei teilweise 5cm Hebel ( li / re ) irgendwo kein Wunder ist - wurden da doch auch schon früher 2 Servos mit 13 Kg benutzt.....wird seine Gründe haben ;o)
Gruß, Ralf
... Ob die Hebel 100cm oder 1cm lang sind, ist völlig irrelevant. Wichtig ist das Verhältnis von Servohebel zu Ruderhebelgrösse (gemessen von Drehachse zu Anlenkpunkt).
Hier noch zum nachvollziehen:
Drehmoment M (N/m) = Kraft F (N) * Hebelarm a (m)
Wenn nun die Hebel beide, sagen wir 4cm lang sind und das Servo 100N/cm drückt dann würde dass heissen am Ruder kommen ebenso 100N/cm an. Klar, am ersten Hebel gehen 75N verloren und in der Anlenkung herscht nurnoch eine Kraft von 25N, allerdings hat man am Ruder wieder das gleiche Verhältnis und die Kraft wird wieder auf 100N/cm ausgeglichen.
Ist der Hebel am Ruder Beispielsweise nur noch 3cm lang dann kommen da auch nurnoch 75N/cm am Ruder an.
Der grosse Vorteil von langen Hebeln ist, das z.B. mechanisches Spiel in Gabel- und Kugel- Köpfen sich nicht so stark am Ruder bemerkbar machen.
Beste Grüsse,
Niklas
Hier noch zum nachvollziehen:
Drehmoment M (N/m) = Kraft F (N) * Hebelarm a (m)
Wenn nun die Hebel beide, sagen wir 4cm lang sind und das Servo 100N/cm drückt dann würde dass heissen am Ruder kommen ebenso 100N/cm an. Klar, am ersten Hebel gehen 75N verloren und in der Anlenkung herscht nurnoch eine Kraft von 25N, allerdings hat man am Ruder wieder das gleiche Verhältnis und die Kraft wird wieder auf 100N/cm ausgeglichen.
Ist der Hebel am Ruder Beispielsweise nur noch 3cm lang dann kommen da auch nurnoch 75N/cm am Ruder an.
Der grosse Vorteil von langen Hebeln ist, das z.B. mechanisches Spiel in Gabel- und Kugel- Köpfen sich nicht so stark am Ruder bemerkbar machen.
Beste Grüsse,
Niklas
Ja,
nur dass das die Gestängekraft ist - aber nicht die Kraft die am Servo rauskommt....
Wie du schreibst verlierst du bei 4cm Hebel 3/4 der Kraft und da gibt einfach das Servo nach - ohne Belastung ist das schön gerechnet und theoretisch auch richtig, praktisch macht das aber einen Riesenunterschied wieviel Kraft effektiv ausm Servo noch rauskommt.
Gruß, Ralf
nur dass das die Gestängekraft ist - aber nicht die Kraft die am Servo rauskommt....
Wie du schreibst verlierst du bei 4cm Hebel 3/4 der Kraft und da gibt einfach das Servo nach - ohne Belastung ist das schön gerechnet und theoretisch auch richtig, praktisch macht das aber einen Riesenunterschied wieviel Kraft effektiv ausm Servo noch rauskommt.
Gruß, Ralf
Hallo Niklas,
hier irrt der der Verfasser. Du mußt das System einmal von der anderen Seite betrachten. Dein Höhenruder induziert aufgrund seiner Eigenmasse, seiner aerodynamischen Umströmung und den Schwingungen durch den Antrieb eine Kraft und damit ein Moment auf das System. Das Servo muss nun das Gegenmoment aufbringen. Wenn ich Deine Theorie richtig interpretiere, reicht eigentlich jedes Servo, wenn ich beide Hebel gleich lang mache. Dem ist aber nicht so. Das Thema ist nicht so trivial, wie es im ersten Moment erscheint, da dann, wenn das Servo einen Ausschlag macht, sich die Verhältnisse kontinuierlich zu Gunsten des Servos verbessern.
Gruss
Wolfgang
hier irrt der der Verfasser. Du mußt das System einmal von der anderen Seite betrachten. Dein Höhenruder induziert aufgrund seiner Eigenmasse, seiner aerodynamischen Umströmung und den Schwingungen durch den Antrieb eine Kraft und damit ein Moment auf das System. Das Servo muss nun das Gegenmoment aufbringen. Wenn ich Deine Theorie richtig interpretiere, reicht eigentlich jedes Servo, wenn ich beide Hebel gleich lang mache. Dem ist aber nicht so. Das Thema ist nicht so trivial, wie es im ersten Moment erscheint, da dann, wenn das Servo einen Ausschlag macht, sich die Verhältnisse kontinuierlich zu Gunsten des Servos verbessern.
Gruss
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
Klar, was du sagst ist richtig. Ich sehe allerdings nicht ganz den Zusammenhang zu meiner Aussage. Wir haben die Ruderdrücke, Schwingungen, Verwirbelungen etc. welche Kräfte auf das Ruder ausüben. Das Servo muss nun wie erwähnt ein Gegenmoment aufbringen, wie hoch dieses nun immer sein muss, ist ja ebenfalls nicht relevant für meine Aussage.
Ich wollte vorhin nur sagen das es irrelevant ist ob die Hebel (Ruder, wie auch am Servo) 4cm zu 4cm haben oder 1cm zu 1cm haben, das Gegenmoment vom Servo kommt genau gleich am Ruder an.
Wollte das vorhin einfach in die Runde werfen, weil die Aussage unten so nicht stimmt! Bei 4cm zu 4cm hast du wieder die vollen 100Ncm am Ruder anliegen, hierbei hat man keinen Verlust. Das sind Grundkenntnisse der Mechanik.
Darum sollte man nicht einfach sagen: "Ich hab nen 4 oder 5cm Servohebel etc.", wichtig ist immer wie gross die Ruderhebel sind, sonst sagen diese Werte nicht viel aus.
Ich hoffe es ist nun verständlich wie ich es meine.. und sonst lassen wir es halt.
Einfach Servos mit ordentlich Wums einbauen dann passts.
Um nicht ganz OT zu gehen:
Mein bewährtes Setup in der 2.2m Klasse sind HR/QR: 7985MG und auf SR ein 7955TG. Dies funktioniert sehr gut bei Ausschlägen von QR: 45° (Anlenkung 1:1), SR: 50° (Anlenkung 1:1) und HR: 60° (Anlenkung Servo 1.2:1 Ruder).
Beste Grüsse,
Niklas
Klar, was du sagst ist richtig. Ich sehe allerdings nicht ganz den Zusammenhang zu meiner Aussage. Wir haben die Ruderdrücke, Schwingungen, Verwirbelungen etc. welche Kräfte auf das Ruder ausüben. Das Servo muss nun wie erwähnt ein Gegenmoment aufbringen, wie hoch dieses nun immer sein muss, ist ja ebenfalls nicht relevant für meine Aussage.
Ich wollte vorhin nur sagen das es irrelevant ist ob die Hebel (Ruder, wie auch am Servo) 4cm zu 4cm haben oder 1cm zu 1cm haben, das Gegenmoment vom Servo kommt genau gleich am Ruder an.
Wollte das vorhin einfach in die Runde werfen, weil die Aussage unten so nicht stimmt! Bei 4cm zu 4cm hast du wieder die vollen 100Ncm am Ruder anliegen, hierbei hat man keinen Verlust. Das sind Grundkenntnisse der Mechanik.
Darum sollte man nicht einfach sagen: "Ich hab nen 4 oder 5cm Servohebel etc.", wichtig ist immer wie gross die Ruderhebel sind, sonst sagen diese Werte nicht viel aus.
Ich hoffe es ist nun verständlich wie ich es meine.. und sonst lassen wir es halt.
Einfach Servos mit ordentlich Wums einbauen dann passts.
Um nicht ganz OT zu gehen:
Mein bewährtes Setup in der 2.2m Klasse sind HR/QR: 7985MG und auf SR ein 7955TG. Dies funktioniert sehr gut bei Ausschlägen von QR: 45° (Anlenkung 1:1), SR: 50° (Anlenkung 1:1) und HR: 60° (Anlenkung Servo 1.2:1 Ruder).
Beste Grüsse,
Niklas
Hallo,
wie oben bereits geschrieben - die Gestängekraft ist am höchsten im 90° Winkel - das geht nur, wenn du am Servo und am Ruder die selbe Hebellänge hast.
Das hat aber nix damit zu tun wieviel Kraft das Servo bringt.
Wenn du einen 4cm langen Hebel am Servo und am Ruder hast, das Servo 100N an einem cm langen Hebel bringt, kommen am Ruder 25N an.
Wenn nun die Hebel noch unterschiedlich lang übersetzt sind, kann zwar weniger aber nicht mehr ankommen.
Gruß, Ralf
wie oben bereits geschrieben - die Gestängekraft ist am höchsten im 90° Winkel - das geht nur, wenn du am Servo und am Ruder die selbe Hebellänge hast.
Das hat aber nix damit zu tun wieviel Kraft das Servo bringt.
Wenn du einen 4cm langen Hebel am Servo und am Ruder hast, das Servo 100N an einem cm langen Hebel bringt, kommen am Ruder 25N an.
Wenn nun die Hebel noch unterschiedlich lang übersetzt sind, kann zwar weniger aber nicht mehr ankommen.
Gruß, Ralf
Lukas N.
User
Hallo zusammen!
Das 7985MG (Vorgänger: 5985MG) und das 7955TG (Vorgänger 5955TG) sind wirklich bewährte Servos in der 2,2m Klasse. Ich persönlich würde evtl. die neuen 7,4V Servos von Hitec einbauen- und so mein gesamtes Bordnetz auf 7,4V laufen lassen. MPX hat auch neue 7,4V Servos.
Von Hitec gibt es neu die HS-5665MH-7,4V Servos mit 10 Kg oder das HS-5685MH- mit 12 Kg, die HS-7954SH DIGITAL 7,4V haben 24 Kg.
Das optimale 7,4V Servo-Setup wäre meines Erachtens (im Prinzip die von Niklas auch empfohlene Version, allerdings auf 7,4V adaptiert):
HS 5685MH 7,4V auf Quer und Höhe
HS-7954SH 7,4V auf Seite
Dann braucht man nur einen einfachen Safety-Switch 12 HV
Nochmals zu den Flächenschutztaschen, sind siese im Bausatt enthalten?
Noch etwas; ist euch aufgefallen, dass auf der Homepager www.sebart.it die Motorcombo mit dem MT- Motor nicht mehr zu finden ist und stattdessen ein Mintor-Set eingefügt ist???
Wisst Ihr da was?
Grüße Lukas
Das 7985MG (Vorgänger: 5985MG) und das 7955TG (Vorgänger 5955TG) sind wirklich bewährte Servos in der 2,2m Klasse. Ich persönlich würde evtl. die neuen 7,4V Servos von Hitec einbauen- und so mein gesamtes Bordnetz auf 7,4V laufen lassen. MPX hat auch neue 7,4V Servos.
Von Hitec gibt es neu die HS-5665MH-7,4V Servos mit 10 Kg oder das HS-5685MH- mit 12 Kg, die HS-7954SH DIGITAL 7,4V haben 24 Kg.
Das optimale 7,4V Servo-Setup wäre meines Erachtens (im Prinzip die von Niklas auch empfohlene Version, allerdings auf 7,4V adaptiert):
HS 5685MH 7,4V auf Quer und Höhe
HS-7954SH 7,4V auf Seite
Dann braucht man nur einen einfachen Safety-Switch 12 HV
Nochmals zu den Flächenschutztaschen, sind siese im Bausatt enthalten?
Noch etwas; ist euch aufgefallen, dass auf der Homepager www.sebart.it die Motorcombo mit dem MT- Motor nicht mehr zu finden ist und stattdessen ein Mintor-Set eingefügt ist???
Wisst Ihr da was?
Grüße Lukas
Vllt. haben wir uns Missverstanden. Oben am Gabelkopf kommen dann 25N an, da gebe ich dir völlig recht. Drehmoment steht allerdings wieder 25N * 4cm (Ruderhebel zum Ruderdrehpunkt) = 100N/cm an.
Gute Nacht,
Niklas
Lukas N.
User
Hallo kann mal einer was zu meiner ursprünglichen Frage sagen, kann doch nicht sein, das es da noch keine Erfahrungen gibt?
Fliegt denn jemand die Seba Su mit Hacker A80?
Gruß Torsten
Hi Rudi, ich hoffe es gibt davon dann ein Video, habe leider keine Zeit in KA dabei zu sein .
Was hältst du von dieser Su 26 mit Scorpion Antriebsstrang? Für 900 € incl. 4.5 KW Markenmotor u. 130 A HV Regler? http://www.rc-network.de/forum/showthread.php?t=194335 Genialer Innenausbau - ideal für Verbrenner und Elektro wie ich finde.
Gruß Torsten
Was hältst du von dieser Su 26 mit Scorpion Antriebsstrang? Für 900 € incl. 4.5 KW Markenmotor u. 130 A HV Regler? http://www.rc-network.de/forum/showthread.php?t=194335 Genialer Innenausbau - ideal für Verbrenner und Elektro wie ich finde.
Gruß Torsten
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http://www.rcmovie.de/video/59bbbc1d392d52fa333e/SebArt-Sukhoi-29S-22-geflogen-von-Robin-Trumpp
Gruß Alex
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Gruß Alex
klemens-s.
User
Su 2,2m Blau/Rot lieferbar?
Su 2,2m Blau/Rot lieferbar?
Hallo zusammen,
hat jemand von euch viellleicht eine Quelle bei der die Sebart Su 2,2m in Blau/Rot sofort lieferbar ist? Leider ist sie bei allen mir bekannten Shops u.a. längerfristig nicht lieferbar
Gruß
Klemens
Su 2,2m Blau/Rot lieferbar?
Hallo zusammen,
hat jemand von euch viellleicht eine Quelle bei der die Sebart Su 2,2m in Blau/Rot sofort lieferbar ist? Leider ist sie bei allen mir bekannten Shops u.a. längerfristig nicht lieferbar
Gruß
Klemens
