Erstflug: Flieger zieht unkontrolliert nach rechts
- Ersteller mc-kev
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Gast_17687
User gesperrt
Und ein schlagartig ausbrechendes Modell hat nichts mit der Bedienung oder Nicht-Bedienung des Seitenruders zu tun!
Richtig
Aber mit der Ruderwirkung beim Flugzustand "zu langsam" Und dann musst Du steuern.
Weil dass Vollgas rein schieben entfällt ja laut Aussage von Kevin.
Gruß Sven
Richtig
Aber mit der Ruderwirkung beim Flugzustand "zu langsam" Und dann musst Du steuern.
Weil dass Vollgas rein schieben entfällt ja laut Aussage von Kevin.
Gruß Sven
schonmal die leichtgängigkeit der räder geprüft? oder hat eins der räder evtl einen standplatten?
ist das seitenruder gerade eingeklebt?
könnte natürlich auch seitenzug sein denke ich, in dem moment wo das spornrad den boden verlässt kommt der (oder das seitenruder) ja besonders zu tragen....
ist das seitenruder gerade eingeklebt?
könnte natürlich auch seitenzug sein denke ich, in dem moment wo das spornrad den boden verlässt kommt der (oder das seitenruder) ja besonders zu tragen....
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Meyerflyer
User
Doofe Frage: Der Vergaser sollte doch geradlinig am Rumpf entlang verlegt sein?! Könnte es sein, dass dadurch, dass der Vergaser schräg nach unten geht, der Luftwiderstand so hoch ist, dass er sich wegdreht?!
Drehpunkt Spornrad
Drehpunkt Spornrad
Hallo Kevin,
schau dir mal die Drehachse von deinem Spornrad an, die sitzt gar nicht in der Flucht von der Achse der Seitenruderscharniere... was sie natürlich sollte.
Andernfalls kann es beim Betätigen des Seitenruders zu Spannungen im Bewegungsablauf kommen und sprunghafte Steuerausschläge verursachen.
Drehpunkt Spornrad
Hallo Kevin,
schau dir mal die Drehachse von deinem Spornrad an, die sitzt gar nicht in der Flucht von der Achse der Seitenruderscharniere... was sie natürlich sollte.
Andernfalls kann es beim Betätigen des Seitenruders zu Spannungen im Bewegungsablauf kommen und sprunghafte Steuerausschläge verursachen.
Anhänge
Meyerflyer schrieb:
beim anrollen? das glaube ich kaum, da brauchts schon ein wenig mehr fahrt das man so einen Widerstand merkt... und auch dann glaube kaum das man da was merkt... sonst müsste ja jedes Modell welches einen Motor ohne Motorhaube verbaut hat dieses Problem haben - die Motoren sind ja nie symetrisch aufgebaut.
Ich würde auch auf Seitenzug oder falsche Spur tippen.
Grüsse Mathias
Hub schrieb:Was für Eigenheiten EggeSei mal der Erklärbär
...
Gruß Sven
Hast ja schon welche erklärt...
Hab ein F3A Teil, alles easy. Vollgas rein, Seitenruder einfach vergessen, nach 3-4m in der Luft.
Hatte ne 150cm Piper, gekonntes Gegenlenken / Gasgeben oder Platz mit 20m Breite nötig ! Und vorallem noch ca. 10m in max. 50cm Höhe halten (drücken).
Ein Modell macht das, ein anderes dies... solche Eigenheiten.
@mc-kev: Bloß kein Schiß ! Man kann Holzflieger reparieren
Gugg ma hier: http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1007940
Er rollt mit gezogenem HR an und lässt es erst kurz vor dem Abheben bei genügend Speed los.
Muß man halt austüfteln wann der richitge Moment gekommen ist.
S.H. schrieb:
Nach vorne legen des Fahrwerkes verstärkt u.U. die Ausbrechtendenz. Nach hinten setzen würde die Tendenz mehr beseitigen, aber auch die Kopfstandsneigung erhöhen.
Es hilft nur kräftiges Seitenruder und das Anrollen mit vollem Höhenruder und kontinuierlichen Nachlassen während des Rollens.
Grüße
Robert
iz-modellbau
User
mc-kev schrieb:hmm es ist wohl schwierig, es verständlich zu beschreiben. Es ist so, das ich diese Art Fahrwerk bei mehereren Modellen geflogen habe und super anfängertauglich finde, da sie Ordentlich was einstecken. Da keine Probleme.
Zum Ausbrechen. Nein keine rollen auf Querruder sonder eine Art schleudern des Hecks. Als wollte das Heck überholen. Das Höhenruder ist Prfiliert und erzeugt somit Auftrieb. Das ist neu für mich, kann es damit zusammen hängen?
Gruß Kev
Ich versuch mal ein Foto von dem Vogel zu finden, nicht das Ihr denkt, ich habe da nen Kaudawelch zusammen genagelt
Hallo,
versuche Dir zu helfen,
am foto ist zu sehen das der FAHRWERK nicht WEIT genug vor dem schwerpunkt liegt !!
schiebe den ca 3cm nach vorne,werdest sehen DAS HILFT !!
viel spass, Iv
www.iz-modellbau.com
iz-modellbau
User
NUR denn FAHRWERK ca. 3 cm nach VORNE verschieben,mc-kev schrieb:hmm es ist wohl schwierig, es verständlich zu beschreiben. Es ist so, das ich diese Art Fahrwerk bei mehereren Modellen geflogen habe und super anfängertauglich finde, da sie Ordentlich was einstecken. Da keine Probleme.
Zum Ausbrechen. Nein keine rollen auf Querruder sonder eine Art schleudern des Hecks. Als wollte das Heck überholen. Das Höhenruder ist Prfiliert und erzeugt somit Auftrieb. Das ist neu für mich, kann es damit zusammen hängen?
Gruß Kev
Ich versuch mal ein Foto von dem Vogel zu finden, nicht das Ihr denkt, ich habe da nen Kaudawelch zusammen genagelt
am bild ist zu sehen das der nicht weit genug VOR dem schwerpunkt ist,
das hilft!
viel spass, Iv
www.iz-modellbau.com
Guten Morgen
Vielen Danke für die Tipps. Hat eine Weile gedauert, bis ich wieder auf den Platz kam.
So ich habe den Rädern Vorspur verpasst. Ging schon besser. Dann habe ich das Spornrad nach unten gebogen, und das ging dann schon viel besser. Leider hat es sich immer wieder zurückgebogen. Also habe ich ein Größeres Stärkeres eingebaut und geht jetzt super.
Desweiteren stellte sich noch herraus, das der Flieger nicht abheben konnte, wegen zu wenig Höhenruderausschlag. Es gibt noch mehr Problem, zu denen ich Euren Rat brauche, dazu mach ich allerdings gleich nen neuen Thread auf.
Den gibts hier:http://www.rc-network.de/forum/showthread.php?t=157385
Schönen Tag
Gruß Kevin
Vielen Danke für die Tipps. Hat eine Weile gedauert, bis ich wieder auf den Platz kam.
So ich habe den Rädern Vorspur verpasst. Ging schon besser. Dann habe ich das Spornrad nach unten gebogen, und das ging dann schon viel besser. Leider hat es sich immer wieder zurückgebogen. Also habe ich ein Größeres Stärkeres eingebaut und geht jetzt super.
Desweiteren stellte sich noch herraus, das der Flieger nicht abheben konnte, wegen zu wenig Höhenruderausschlag. Es gibt noch mehr Problem, zu denen ich Euren Rat brauche, dazu mach ich allerdings gleich nen neuen Thread auf.
Den gibts hier:http://www.rc-network.de/forum/showthread.php?t=157385
Schönen Tag
Gruß Kevin
Zuletzt bearbeitet:
Telemaster katastrophale Flugeigenschaften
Telemaster katastrophale Flugeigenschaften
Hallo,
also es ist immer noch dieser Telemaster, der mich fertig macht. Der will nicht, obwohl ich ihm hab sooviel liebe zukommen lassen.
Nach dem nun der Erstflug stattgefunden hat mußte ich feststellen, dass er fast unkontrolierbar fliegt. Rechtskurven mit Quer sind kein Problem, nach links fast unmöglich. Er legt sich nicht in die Kurve, mann muss immer mit Seite nach helfen, aber halt nur links rum.
Desweiteren rollt er beim fliegen sodass ich zuviel trimmen muss und die Querruder schon auschlag haben. Allerdings weiß ich nicht warum. Der ganze Flieger ist vermessen. Einzig was aufgefallen ist, ist ein Tragflächenhöhenunterschied zwischen rechts und links (Flügelspitze) zum untergrund von 5mm. Die Fläche ist auch nicht verzogen.
Ok dann habe ich noch festgestellt, dass die EWD bei fast Grad liegt. Das werde ich noch halbieren. Ist das der Grund, warum er beim Gasgeben so extrem hoch zieht? Denn Motorzug und Sturz sind verbaut.
Wenn er langsam fliegt. ist er wie ein Segler und lamfromm. Ich versteh es einfach nicht. Es ist ja nicht mein erster Eigenbauflieger, die Anderen Fliegen alle super.
Weiß jemand den Schwerpunkt von dem Ding, denn ich habe leider keine Unterlagen.
Das sind die Bilder dazu.
Schönen Tag
Kevin
Telemaster katastrophale Flugeigenschaften
Hallo,
also es ist immer noch dieser Telemaster, der mich fertig macht. Der will nicht, obwohl ich ihm hab sooviel liebe zukommen lassen.
Nach dem nun der Erstflug stattgefunden hat mußte ich feststellen, dass er fast unkontrolierbar fliegt. Rechtskurven mit Quer sind kein Problem, nach links fast unmöglich. Er legt sich nicht in die Kurve, mann muss immer mit Seite nach helfen, aber halt nur links rum.
Desweiteren rollt er beim fliegen sodass ich zuviel trimmen muss und die Querruder schon auschlag haben. Allerdings weiß ich nicht warum. Der ganze Flieger ist vermessen. Einzig was aufgefallen ist, ist ein Tragflächenhöhenunterschied zwischen rechts und links (Flügelspitze) zum untergrund von 5mm. Die Fläche ist auch nicht verzogen.
Ok dann habe ich noch festgestellt, dass die EWD bei fast Grad liegt. Das werde ich noch halbieren. Ist das der Grund, warum er beim Gasgeben so extrem hoch zieht? Denn Motorzug und Sturz sind verbaut.
Wenn er langsam fliegt. ist er wie ein Segler und lamfromm. Ich versteh es einfach nicht. Es ist ja nicht mein erster Eigenbauflieger, die Anderen Fliegen alle super.
Weiß jemand den Schwerpunkt von dem Ding, denn ich habe leider keine Unterlagen.
Das sind die Bilder dazu.
Schönen Tag
Kevin
fliegerassel
User
Hi Kevin,
ein Telemaster der nicht ordentlich fliegt? Da ist dann gewaltig was nicht in Ordnung mit dem Modell!!!
Wenn er von allein rollen will, wird die Fläche schon verzogen sein. Wenn alles gerade wäre, dann würde er auch geradeaus fliegen. Dass er bei Vollgas steigt, ist völlig normal. Hängt auch von der Motorisierung ab, aber ein Telemaster ist kein Kunstflieger, der geht nicht neutral. Gas geben heißt, hier eben Steigen, Gas weg bringt Sinken, so soll das sein. Wenn du den Schwerpunkt etwas bei 1/3 oder eben unter dem Holm hast, solltest du erstmal auf der sicheren Seite sein.
Aber trotzdem solltest du das Modell nochmal gründlichst vermessen, denn da muss was weit neben der Norm liegen. Eigentlich merkt man bei einem Telemaster nicht so schnell, wenn da was schief ist, weil er eben relativ langsam ist.
Ach so, wie groß ist denn die EWD?
Gruß Mirko
ein Telemaster der nicht ordentlich fliegt? Da ist dann gewaltig was nicht in Ordnung mit dem Modell!!!
Wenn er von allein rollen will, wird die Fläche schon verzogen sein. Wenn alles gerade wäre, dann würde er auch geradeaus fliegen. Dass er bei Vollgas steigt, ist völlig normal. Hängt auch von der Motorisierung ab, aber ein Telemaster ist kein Kunstflieger, der geht nicht neutral. Gas geben heißt, hier eben Steigen, Gas weg bringt Sinken, so soll das sein. Wenn du den Schwerpunkt etwas bei 1/3 oder eben unter dem Holm hast, solltest du erstmal auf der sicheren Seite sein.
Aber trotzdem solltest du das Modell nochmal gründlichst vermessen, denn da muss was weit neben der Norm liegen. Eigentlich merkt man bei einem Telemaster nicht so schnell, wenn da was schief ist, weil er eben relativ langsam ist.
Ach so, wie groß ist denn die EWD?
Gruß Mirko
2highlander
User
Ich hab auch so ein Ding:
Deine EWD sollte eigentlich so passen. Ich hab die Flügel und Leitwerke einfach so wie es der Baukasten vorgibt draufgeleimt. Ich hatte es beim Bau zwar überprüft, aber wieviel Grad das jetzt sind kann ich Dir auch nicht mehr sagen. Deine 5mm Höhenunterschied sollten dem Flieger so ziemlich wurscht sein, der reagiert da nicht so empfindlich drauf. Bei mir ist der Flügel mit Gummis fixiert und von daher ist er sowieso bei jedem Aufbau auf dem Platz etwas anders drauf. Ich schließe daraus, dass irgendwas wirklich grob daneben ist.
Vorausgesetzt der Flieger ist wirklich korrekt eingemessen, so könnte die Beschreibung des Flugverhaltens in der Tat auf einen zu weit hinten liegenden Schwerpunkt hindeuten. Allerdings ist es schon etwas seltsam dass er stets nur in eine Richtung ausbricht. Dass der Telemaster ein bissel wegsteigt wenn Du Gas gibst ist völlig normal: sieht immer lustig aus, der hebt nicht einfach die Nase, sondern der komplette Flieger geht hoch, so quasi wie im Aufzug.
Beim Telemaster kannst Du i.S. Schwerpunkt beruhigt die 1/3-Regel anwenden. Also Flächentiefe dritteln und der Schwerpunkt sollte dann von der Nasenleiste aus am Ende 1. Drittel/Anfang 2. Drittel liegen.
Der Telemaster lässt, wenn Du ihn nur mit Quer fliegst, in den Kurven ganz gern das Heck etwas hängen. Dem kannst Du abhelfen indem Du aufs Querruder ca. 50% Seite mischst.
Motorsturz und -zug hängen natürlich auch von der Motorleistung ab. Ich hab einen 15er Os 4-Takter dran und in Flugrichtung gesehen links oben einfach 2 Beilagscheiben unterlegt, und das passt so.
Wichtig beim Start des Telemasters ist, dass Du nicht einfach thumb blöd das Gas reinschiebst, dann passiert nämlich genau das was Du beschrieben hast: Der Flieger schmiert aufgrund des Motordrehmoments sofort nach links ab. Also schön langsam anrollen lassen, gefühlvoll Gas geben und abheben tut er ganz von alleine.
Deine EWD sollte eigentlich so passen. Ich hab die Flügel und Leitwerke einfach so wie es der Baukasten vorgibt draufgeleimt. Ich hatte es beim Bau zwar überprüft, aber wieviel Grad das jetzt sind kann ich Dir auch nicht mehr sagen. Deine 5mm Höhenunterschied sollten dem Flieger so ziemlich wurscht sein, der reagiert da nicht so empfindlich drauf. Bei mir ist der Flügel mit Gummis fixiert und von daher ist er sowieso bei jedem Aufbau auf dem Platz etwas anders drauf. Ich schließe daraus, dass irgendwas wirklich grob daneben ist.
Vorausgesetzt der Flieger ist wirklich korrekt eingemessen, so könnte die Beschreibung des Flugverhaltens in der Tat auf einen zu weit hinten liegenden Schwerpunkt hindeuten. Allerdings ist es schon etwas seltsam dass er stets nur in eine Richtung ausbricht. Dass der Telemaster ein bissel wegsteigt wenn Du Gas gibst ist völlig normal: sieht immer lustig aus, der hebt nicht einfach die Nase, sondern der komplette Flieger geht hoch, so quasi wie im Aufzug.
Beim Telemaster kannst Du i.S. Schwerpunkt beruhigt die 1/3-Regel anwenden. Also Flächentiefe dritteln und der Schwerpunkt sollte dann von der Nasenleiste aus am Ende 1. Drittel/Anfang 2. Drittel liegen.
Der Telemaster lässt, wenn Du ihn nur mit Quer fliegst, in den Kurven ganz gern das Heck etwas hängen. Dem kannst Du abhelfen indem Du aufs Querruder ca. 50% Seite mischst.
Motorsturz und -zug hängen natürlich auch von der Motorleistung ab. Ich hab einen 15er Os 4-Takter dran und in Flugrichtung gesehen links oben einfach 2 Beilagscheiben unterlegt, und das passt so.
Wichtig beim Start des Telemasters ist, dass Du nicht einfach thumb blöd das Gas reinschiebst, dann passiert nämlich genau das was Du beschrieben hast: Der Flieger schmiert aufgrund des Motordrehmoments sofort nach links ab. Also schön langsam anrollen lassen, gefühlvoll Gas geben und abheben tut er ganz von alleine.
Ja genau so sehe ich das auch, deswegen verstehe ich es halt auch nicht. 5mm Höhenunterschied bei 1,6m Spannweite sollten doch vernachlässigbar sein. Die Flächentiefe ist 255mm und der Schwerpunkt liegt bei 100mm ab Nasenleiste. Sollte also auch gut passen. Und eben weil ich weiß, das der Telemaster total easy ist, verstehe ich auch nicht, warum der fliegt, wie nen Toilettenhäußchen.fliegerassel schrieb:
EWD hatt ich schon geschrieben liegt bei 2,7 Grad, werde ich aber noch auf 1,5 Grad ändern. Das er bei Gas steigen soll weiß ich aber der ist immer steiler gegangen, bis er senkrecht war und dann auf Grund von zu wenig Leistung abkippte. Und das gehört ja so auch nicht
Naja
Gruß kevin
mc-kev schrieb:
Nein, paßt nicht gut. Nimm mal 85mm. Selbst bei tragendem HL ist 100 erstmal zuviel.
Geh erstmal wie gesagt auf 85mm und dann schauen wie er fliegt. Dann langsam nach hinten tasten.
Im Endeffekt wird der TM auf in Grenzen unterschiedliche EWD kaum bis gar nicht reagieren, nur 3° ist vielleicht doch zu doll. Taste Dich mal an 0° ran.
Gruß geko
Gerd Kosbab